Нам нужна ваша помощь

Прочитайте наше обращение. Вы важнее, чем думаете.

Просмотреть
Скрыть
1863x

История

Провальные русификации. Как насаждали русский язык в Польше и Финляндии.

1863x, 21 Август 2015

Как известно, подавление восстания Калиновского в 1864 году привело не только к отмене термина «Белоруссия» и введению взамен его безличного «Северно-Западный край», но и к отмене названия Польши! Удар пришелся даже по вполне нейтральной в том восстании Финляндии. Все эти страны решено было обратить в русские края, стереть их автономии. Каким образом?

medal

Медаль по случаю присоединения Финляндии

ПОПЫТКА РУСИФИКАЦИЯ ПОЛЬШИ

Впрочем, если у Беларуси и до восстания не было никакой административной автономии, то с автономией «Польского Царства», введенной Александром I в 1815 году, решено было покончить окончательно. Польшу, субъект Российской империи, решено было стереть как этнос и слить с Россией вслед за Беларусью, полностью русифицировав.

Поскольку основу польской оппозиции составляла шляхта, первым шагом правительства стало резкое сокращение доли представителей шляхты в местных органах власти. В западных губерниях Российской империи под руководством вешателя М.Н. Муравьёва, губернатора Северо-Западного края, стала проводиться программа интенсивной русификации и для беларусов, и для поляков. Полякам было запрещено использование польского языка в школах, администрации, коммерческой переписке и общественных местах, запрещались церковные книги на польском языке, поляки были вытеснены из государственных учреждений. Одновременно поощрялось распространение православия и ущемлялась католическая церковь, в частности католикам было запрещено занимать государственные должности. Широко известна фраза Муравьёва относительно как польского, так и беларуского языков: «Что не доделал русский штык — доделает русский чиновник, русская школа и русский поп». Но как окажется позже, Муравьев сильно преувеличивал роль штыка, чиновника и попов в борьбе с европейскими народами.

Игра с терминами «Беларусь» и «Литва» была очень выгодна царскому режиму

Правда, в Польше русификация была более осторожной, чем в Беларуси. Однако даже для поляков сочинялись странные народные псевдомифы, призванные сблизить русских и поляков. Так, в текст Карамзина фальсификаторы от российского официоза вписали, что Кий построил Киев на Днепре в земле мирных полян. И хотя на Днепре никогда никаких полян в пятом веке не было и в помине, царские мифотворцы решили этим сказать полякам, что их предки – это тоже Киевская Русь, а их завоевание – это не завоевание вовсе, а возвращение домой. Царство Польское как автономная государственная единица фактически перестало существовать, превратившись в «Привислинский край».

В конце 1860-х годах русификация со сферы администрирования распространилась и на сферу образования Польши. В 1869 году была закрыта Главная Варшавская школа, на базе которой был учреждён Императорский Варшавский университет, где преподавание велось на русском языке. Преподавание во всех других вузах Польши также было переведено на русский язык. Лишь в начальной школе сохранялось обучение на польском. Одновременно шло наступление на католицизм: запрещалось преподавание католического вероучения в школах, в 1875 году была ликвидирована греко-католическая церковь, униатов принуждали к переходу в православие. Это обернулось новыми кровавыми событиями. Так, в селе Пратулино, что на украинской Холмщине, крестьяне выразили резкий протест переходу их униатской церкви под РПЦ. 24 января 1874 года по собравшейся толпе у церкви царские солдаты открыли огонь. Погибло 13 человек. Католическая церковь канонизировала их в Пратулинских мучеников.

Что дало той же России такое вот насилие над народом Польши? Лишь мощную подпольную волну борьбы с царской Россией и дополнительного врага России в годы Первой мировой войны! Ничего более. Будущий лидер Польши Юзеф Пилсудский и его сторонники в годы Первой мировой войны выступили на стороне Германии и начали формирование Польских легионов, которые позднее воевали против русской армии. Это и был печальный итог грубой и силовой русификации.

Для борьбы против русификации в конце 1880-х годов стали создаваться тайные учебные заведения, в которых велось преподавание польского языка, истории и культуры. Историческая трилогия польского писателя Генрика Сенкевича, вышедшая в 1884–1888 годах, предназначалась главным образом для того, чтобы дать новый импульс польскому патриотизму – бороться. Сеть тайных школ быстро покрыла всю Польшу, был даже создан тайный «Летучий университет» в Варшаве, постоянно меняющий место проведения занятий, в котором ведущие польские учёные преподавали историю, естественные науки, философию, филологию и другие дисциплины. Усиливалось влияние тайных групп и организаций, как молодёжного движения «Зет», которые помимо просветительской работы и печати подпольной литературы занимались подготовкой вооружённого восстания. В 1894 году после массовой демонстрации в Варшаве была проведена крупная полицейская акция, в результате которой многие члены тайных обществ были арестованы, однако уже в 1898 году «Зет» был восстановлен во главе с Романом Дмовским.

Генрик Сенкевич — беларус по происхождению, поляк по убеждениям, лауреат Нобелевской премии литературы.

Правда, тупиковость политики насильственной русификации Польши, как и Беларуси, в России все же многие видели. Некоторые круги в российском правительстве в 1910 году стали сознавать необходимость либерализации административной системы в Польше и смягчения русификации. Министр иностранных дел России Сазонов выступил с предложением реформирования системы управления в Привислинском крае и расширения местного самоуправления.

Политикой либерализации сполна воспользовались и беларусы. Им было предложено самим выбрать название своего «Северо-западного края». Причем старый термин «Литва» возвращать было уже запрещено, ибо название «Литва» как бы закрепилось за Жемойтией (Жмудью, Самогитией, Ковенской губернией). Беларуская интеллигенция, подискутировав по поводу Кривии и Беларуси, остановилась на последней. Вацлав Ластовский в 1910 году выпустил в Вильне свою знаменитую «Краткую историю Беларуси».

ПОПЫТКА РУСИФИКАЦИИ ФИНЛЯНДИИ

В 1900 году в Финляндии вышел манифест, объявивший русский язык третьим официальным языком Финляндии после шведского и финского. Затем в следующем году вышел закон о призыве в армию, ликвидировавший финские вооружённые силы и включивший их в состав армии Российской империи. А это уже означало, что Великое княжество Финляндское начинало превращаться в этот самый «край», в который уже переименовали и Беларусь, и Польшу. Закон 1910 года резко ограничивал права финского сейма. Но в итоге данная политика потерпела крах, и сейчас распространение русского языка в Финляндии практически сведено к нулю.

img10

И с Польшей, и с Финляндией, и со странами Балтии, с Беларусью и с Украиной Россия лишь нажила себе врагов на долгие годы. Винить в этом поляков или финнов никак нельзя, но только лишь недалекую царскую политику русификации культурных европейских народов – народов, имеющих куда как более древнюю историю, чем сама Россия.

Оригинал статьи.

Естественно, что русификация Беларуси получилась куда удачнее. Но беларуский язык рано или поздно будет возвращать свои позиции. И чем больше вата будет писать комментариев наподобие: «не понимаю вашего собачьего лая, что за исковерканное наречие, о мой Бог…», тем больше наш народ стимулируют к переходу на родную мову. Да и  государство без нации и языка обречено на исчезновение. Поэтому — у нас нет другого выхода, как вдохнуть в беларуский язык свежие силы. БУДЗЬМА!

  • Скептик

    Попытка опорочить Российскую империю. По Манифесту о языке 1900 года русский язык объявлялся ТРЕТЬИМ официальным языком финской администрации после шведского и финского. Извините, но во всех государствах делопроизводство ведётся на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке, а это, как правило, язык КРУПНЕЙШЕГО по численности этноса страны. Извините-подвиньтесь, но в Российской империи национальное большинство (хотя бы относительное) — РУССКИЕ, а не кто-то другой. Кроме того, сам по себе финский язык не запрещался. Что, запрещали издавать на нём газеты, книги (что, насколько помнится, имело место в отношении украинского и белорусского языков, что безусловно является позорной страницей истории Российской империи), говорить на нём вне делопроизводства? Кстати, в «дикой, деспотичной, азиатской» России коренные народы (Кавказа, Поволжья, Урала, Сибири, Севера) составляли и составляют примерно 20-30% населения, в то время как в «демократических, цивилизованных» США индейцы (ИСКОННЫЕ, КОРЕННЫЕ жители) сейчас составляют… 1,6% от всего населения!!! Народы России в большинстве своём знают и помнят свои языки (в кавказских республиках советские мультфильмы даже дублируются на местные языки для местных детей), в то время как в США лишь 28% индейцев знают и помнят свои родные языки.

    • Николай К.

      сравните этнографические карты России 1897 г. и 2009 г. и вы поймете, что великороссы ассимилировали большую часть инородцев.

      Россия не имела права насаждать русский язык — кроме права победителя. ну так если победитель, то покоренные жители рано или поздно поднимались на борьбу.

      • Скептик

        Кстати, в цивилизованных государствах в местах компактного проживания нац. и языковых меньшинств их языки если и не имеют статуса официальных, то разрешаются в делопроизводстве. Вот и в Финляндии финский язык по Манифесту о языке 1900 года был ОДНИМ АЖ ИЗ ТРЁХ ОФИЦИАЛЬНЫХ финской администрации наряду с русским и шведским. И где тут русификация? Вот если бы русский язык объявлялся ЕДИНСТВЕННЫМ в делопроизводстве, тогда можно было бы говорить о русификации и дискриминации.
        «»Россия не имела права насаждать русский язык — кроме права победителя.»
        А Украина имела право насаждать украинский язык почти сплошь русскоязычному Крыму? Вот свидетельство российского писателя Александра Широкорада об ИЗДЕВАТЕЛЬСТВАХ над крымчанами. http://www.litmir.co/br/?b=188792&p=106 ЦИТИРУЮ
        «С каждым годом в Крыму, как и по всей Украине, принудительно суживается использование русского языка. Я был в Крыму в 2006-м и 2008 годах. На мой взгляд, число русскоязычных каналов уменьшилось вдвое. А ведь все население полуострова понимает русский язык, зато для 90 процентов населения и отдыхающих украинский язык не является родным. Почему на курортах Турции, Египта и других стран специально организованы телеканалы на русском языка для отдыхающих, а в Крыму их закрывают. А ведь западные туристы не жалуют Крым. В Ялте я слышал английский или немецкий язык, лишь когда в гавани пришвартовывался теплоход, который в тот же день или на следующий увезет туристов. А в 95% на пляжах Ялты звучит русская речь.
        Правда, и на украинских телеканалах постоянно звучит русская речь. Вот берут интервью у прославленной спортсменки. В ответ «бе-ме…» на мове, а затем девушка шпарит на хорошем русском языке. То же самое в интервью с пожарником, участником ДТП и т. д. Это ли не доказательство мерзкого насилия над миллионами людей, которых заставляют учить чужой им язык вопреки всем законам и хартиям Евросоюза.
        Ну ладно туристы, а как бабусям и дедусям читать инструкции к лекарствам на «рiдной мове»? Они слишком стары, чтобы изучать новояз господина Ющенко. Что стоило сделать двуязычный текст? Сколько стариков на Украине стали жертвами украинизации?
        Любые обращения к властям даже в Крыму жители обязаны писать на новоязе, хоть одна ошибка — и заявление не принимается. В Севастополе жена моего старого друга, хорошо знающая украинский язык, не рискнула написать сама на мове заявление в ЗАГСе на получение какого-то документа и заплатила 100 гривен за перевод (это на одном-то листе!). Там она видела плачущую пожилую пару, которая в очередной раз переписывала заявление: одна ошибка — и заявление назад.»
        И ПОСЛЕ ТАКОГО ЕЩЁ КТО_ТО УДИВЛЯЕТСЯ, ЧТО КРЫМ СБЕЖАЛ В РОССИЮ.
        «ну так если победитель, то покоренные жители рано или поздно поднимались на борьбу»
        НУ ВОТ И КРЫМ ПОДНЯЛСЯ И УШЁЛ В РОССИЮ, И ДОНБАСС ПОДНЯЛСЯ… ТОГДА КАКИЕ К НИМ ПРЕТЕНЗИИ?

        • Николай К.

          Какой бред. Никаким украинским и крымско-татарским языками в официальном Крыму и не пахло, и если парочку формальных отписок — официальных бумажек написали — ничего страшного. Все знакомые в Крыму (русские, а не украинцы) всю жизнь употребляли русский язык во всех делянках — никто им ничего не говорил. Полная чушь, учитывая, что в Правом секторе 40% говорит по-русски. Достаточно украинские каналы (официальные или ролики ютуба включить) — там как был русский распространен, так и остался.
          По поводу ушли — смешно — ну так в 1941 г. от Советского Союза ушла огромная территория, и от Германии ушла ГДР.
          Причем тут «русский язык единственным». Какая разница формальный статус языка. Вон на оккупированных территориях Донбасса и Крыма украинский формально государственный язык — а толку-то, если разговор на мове — и человека оккупанты могут убить барадатые дырявые ублюдки. В БССР формально беларусский язык был государственным, но его с 1937 г. практически уничтожили.

          • Скептик

            Ну что ж, в Крыму не был, не берусь окончательно судить, что да как.
            «По поводу ушли — смешно — ну так в 1941 г. от Советского Союза ушла огромная территория, в 1949 г. от Германии ушла ГДР, а в 1610 г. от России ушла Москва.»
            Это на что намекаете? И вы тоже верите в эти байки про «аннексию», «референдум под дулами автомата». Бредово-тошнотворные байки про «референдум под дулами автоматов» неохота комментировать. Зайдите в Youtube и наберите примерно «Крым ликует», «крымчане радуются» и т.д.
            ВОТ ХОТЯ БЫ ЭТО ВИДЕО
            https://www.youtube.com/watch?v=BKP_PA0o-Kw

            ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО КРЫМЧАН ЗАСТАВЛЯЛИ ЛИКОВАТЬ И ЦЕЛОВАТЬ РЕПОРТЁРА ПОД ДУЛАМИ АВТОМАТОВ? Кроме того, вы сами написали, что у вас в Крыму знакомые. Неужто конкретно они не рады? Неужто конкретно их заставляли голосовать под дулом автомата? Вы действительно не знаете историю и факты, или притворяетесь? Крым никакого отношения к Украине не имел вплоть до 1954 г., когда его передали из РСФСР в УССР а) НЕЗАКОННО (о чём много написано и сказано рядом экспертов), б) БЕЗ УЧЁТА И ДАЖЕ ВЫЯСНЕНИЯ МНЕНИЯ МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Причём б.ч. населения и тогда, и сейчас — РУССКИЕ. Люди, грубо говоря, легли спать в РСФСР, а проснулись уже в УССР. Никто их ни о чём не спрашивал, не ставил в известность. Нормально? Интересно, нормально было бы, если бы Витебскую область Беларуси вот таким же образом передали в Латвию, или Гродненскую в Польшу? И для б.ч. крымчан Украина была по-факту МАЧЕХОЙ и ОККУПАНТКОЙ. Мало кто знает, что ещё сразу после распада СССР, ещё в 1992 крымчане пытались провести референдум о воссоединении с Россией, но Украина истерично сказала «НЕЛЬЗЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!». И тогда же РФ приняла следующие небезынтересные документы — http://sevkrimrus.narod.ru/ZAK…, реакция на которые Украины была НУЛЕВОЙ. Я считаю, что ни у вас, ни у кого-либо ещё нет никакого права осуждать и оскорблять крымчан за их выбор. Кстати, моя мать после референдума 16.3.2014 беседовала по телефону с крымчанкой, и та сказала чётко и ясно — никто над ними (крымчанами) не стоял, никаких «дул автоматов», они РЕАЛЬНО этого хотели.

            «Полная чушь, учитывая, что в Правом секторе 40% говорит по-русски. Достаточно украинские каналы (официальные или ролики ютуба включить) — там как был русский распространен, так и остался.»
            Ну так и сделали бы русский язык вторым государственным. Возможно, многих проблем тогда удалось бы избежать. Вон в Финляндии 2 офиц. языка — финский и шведский, хотя тех шведов там лишь 5-6% населения, тогда как на Украине доля русскоязычных неизмеримо больше. И вам что, нравится «Правый сектор»?
            «Вон на оккупированных территориях Донбасса и Крыма» — про оккупацию заливайте кому-нибудь другому, почему-то сами донбассцы (с которыми лично неоднократно общались мои родители и по телефону, и вживую) никакой оккупации и никаких мифических российских войск у себя не видели.
            «а толку-то, если разговор на мове — и человека оккупанты могут убить барадатые дырявые ублюдки.» Пожалуйста, факты в студию, но только не из украинских СМИ, а более нейтральных и менее ангажированных источников.
            «В БССР формально беларусский язык был государственным, но его с 1937 г. практически уничтожили.»
            Так уничтожили, что после этой даты на нём творили Колас, Короткевич, Мележ, Шамякин, Танк, Граховский, Адамович, Колесник, Быков и т.д.?

          • Николай К.

            1. Ну так я тоже могу сказать, что в США «так уничтожили индейцев, что остались резервации».
            2. Когда в Беларусь вторглись гитлеровцы, многие тоже ликовали, встречали с хлебом солью. Правда, недолго.
            3. В Севастополе 146% проголосовало за. У Хуссейна правда было только 102%.
            4. Если половина России проголосует за вхождение в состав Китая, Америки, Беларуси — что тогда?
            5. В 1944 г. коренное население Крыма (крымские татары) было выселено — на его место приехали русские.
            6. Ни одного факта о языковых проблемах на Украине нету. Ни одного.
            7. По поводу государственности русского языка все вопросы к ставленнику Москвы Януковичу. Он разрешил рус.войскам входить в Крым и усилил его значение в регионах — но не государственным.
            8. В России живет много украинцев — сделайте вторым государственным украинский.
            9. Предлагаю вам не верить моим источникам и знакомым, а поехать в оккупированный Донецк (пока его не освободили) и разговаривать на украинском языке (фразы несложно выучить) — не в транспорте, а на встрече с оккупационными властями. Просто бытовое спросить.
            10. В 1919 г. 15 января без согласия БССР у нее «изъяли» Смоленск, Витебск, Гомель, Могилев и т.д. В 1925 г. БЕЗ УЧЕТА МЕСТНОГО населения Таганрог передали РСФСР. До этого также без учета Кубань тоже передали в Россию, хотя там по-прежнему существовали украинские школы, газеты и т.д. (до 1932 г.)
            п.с.
            На Правый сектор мне наплевать. Также как и на Единую Россию и на лейбористов. Я не лезу в другие страны. Там есть нормальные люди, а есть и нет. Это же логично. Кстати как-то включил Россия-24, примерно за 3 часа насчитал двадцать два выражения, относящиеся к «пропаганде ненависти, расизма, шовинизма и разжиганию национальной розни». Тоже без разницы. Делайте у себя что хотите. Ваша страна ваша право. И мне наплевать кто у вас у власти, какая символика, сколько языков, какой государственный строй и общественный уклад. Просто если придете — буду воевать с оружием в руках.

          • Cкептик

            «Ваша страна ваша право.»
            Я вообще-то в Беларуси живу, как и создатели и б.ч. посетителей данного сайта. Далее отвечаю по пунктам
            2. Совершенно некорректное сравнение. У немцев и белорусов много общего в этнолингвистическом смысле? Белорусы немцев в 1941 г. не приглашали, а крымчане в большинстве своем РЕАЛЬНО И ИСКРЕННЕ хотели в Россию и это их дело и право, и не нам их судить.
            3. Даже если и допустить какие-либо подтасовки, то всё равно большинство севастопольцев за Россию.
            4. Если это будет ИСКРЕННЕЕ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА населения какой-либо территории, то пускай входят. ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ — слыхали про такую вещь?
            5. И до депортации крымские татары составляли МЕНЬШИНСТВО в Крыму (в 1939 — 19,4% населения). Никакие они не коренные — до XIII в. никакими татарами в Крыму и не пахло. А албанцы в Косово тоже не коренные — понаехали, выдавили сербское население, разрушили и осквернили старинные сербские церкви и монастыри, и тем не менее им разрешили самоопределиться.
            8. Русские на Украине — 17,28% от всего населения (перепись 2001 г.)
            Украинцы в России — 1,4% от всего населения (перепись 2010 г.). Ещё комментарии нужны?
            9. Кем оккупированы — ВС Новороссии на 90% состоят из местных жителей, что лично подтверждают сами донбассцы (с которыми, повторяю, лично неоднократно общались мои родители и по телефону, и вживую, и оснований не верить нет). А даже если есть нелюбовь к украинскому языку, то это закономерность украинской агрессии против Донбасса из-за того, что тот не поддержал Майдан. Разве можно было требовать любовь к немецкому языку у бойцов Красной Армии и жителей оккупированной территории СССР в 1941-45?
            10. Витебск, Гомель и Могилёв вернули. А что касается Смоленска, Таганрога и Кубани — кто им мешает, если конечно им реально хочется, ОФИЦИАЛЬНО поставить вопрос о присоединении к Беларуси и Украине (как в СССР во времена перестройки сделали карабахские армяне, абхазы, южные осетины и приднестровцы)?
            «Кстати как-то включил Россия-24, примерно за 3 часа насчитал двадцать два выражения, относящиеся к «пропаганде ненависти, расизма, шовинизма и разжиганию национальной розни».
            А называть жителей Донбасса и вообще противников Майдана ватниками, колорадами и т.д. только лишь из-за того, что им по каким-то причинам не нравится Майдан- нормально, цивилизованно, культурно, демократично?

          • Николай К.

            1. Значит местный сторонник Минской народной республики
            2. Не хотели. Максимальные данные по русской весне — 41% В ФЕВРАЛЕ 2014 Г. до этого партии выступающие за крымнаш получали не более 3%. Так что не приглашали. И нет такой нации крымчане.
            3. Что значит допускать подтасовки. Зачем тогда весь фарс.
            4. Право на самоопределение наций — а не просто каких-то людей. Покурите на досуге. И еще посмотрите такой пункт как корреляция с тер. целостностью. Вы пятая колонна, если поддерживаете расчленение России.
            5. русские не составляли большинства населения. Большинство — украинцы и крымские татары
            8. украинцы третья по численности национальность, после московитов и тататр
            9. Данные МВД ДНР — большинство русские.
            Я говорю не про население, а про оккупантов.
            На Донбассе украинское большинство твак что мимо
            И причем тут Майдан к языку.
            Какое отношение имеет любая революция в России 1905 1917 1991 к русскому языку? Что за бред
            10. Московиты уже много зла наделали — война Армении и Азербайджана и т.д. планировалась война за Вильно, большевистский Верховный Совет БССР принял постановление о захвате Виленщины.
            11. Ватники и колорады это не жители Донбасса. Как бы пора выучить слэнг. Это сторонники русского мира. И придумали например понятие ватники задолго до Украины и не в Украине.

          • Скептик

            1. Про Минскую народную республику узнал лишь здесь, сейчас и от вас.
            2.Чьи данные — украинские. И что, при получении этих данных опросили ВСЕХ крымчан. Я веру ликованию крымчан, запечатлённому на многих видео, а не сомнительным данным.
            «И нет такой нации крымчане» — а есть такая нация как «южные суданцы»? Нету, это набор народов и племён. Но им разрешили самоопределиться -https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_независимости_Южного_Судана
            3. Знаете, я лично не был в Крыму при референдуме, но отмечу 2 обстоятельства
            а) я верю ликованию крымчан, запечатлённому на многих видео,
            б) про презумпцию невиновности слышали — «невиновен, пока не доказано обратное», в отношении крымского референдума я также придерживаюсь аналогичного мнения — демократичный и неподтасованный, пока не доказано обратное, а убедительных и бесспорных доказательств подтасовок я нигде не встречал, а всё, что говорит украинская сторона, предвзято.
            4. Можно бесконечно дискутировать о двух противоречащих друг другу принципах — территориальной целостности и самоопределении. Моё сугубо частное мнение такое — я сторонник ПРАВА НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ, и считаю, что таковое должно быть выше территориальной целостности, так же, как право на развод должно быть выше принципа святости и нерасторжимости брачных уз. Если кто-то с кем-то не хочет жить, то что, насильно держать? И что в этом хорошего? Уж лучше разойтись-развестись.Ну не хотят жить донбассцы с украинцами, а также приднестровцы с молдаванами, абхазы и осетины с грузинами, карабахские армяне с азербайджанцами, а каталонцы с испанцами. Не хотят, и всё тут. Так что, насильно заставлять? Ничего хорошего из этого не выйдет. В Интернете видел на этот счёт вульгарную аналогию — если муж опостылел жене, но при этом упорно не даёт ей развод, дело может кончиться тем, что она подсыпет ему в суп яд. И почему то, что можно Косово и Южному Судану, нельзя Донбассу? Почему вокруг права на самоопределение столько цинизма и лицемерия? Почему Молдавии, Грузии и Азербайджану можно было отделяться от СССР, а отделиться от них соответственно Приднестровью, Абхазии с Южной Осетией и Нагорному Карабаху нельзя? Почему Хорватии и Боснии-Герцеговине можно было отделяться от Югославии, а отделиться от них оказавшемуся там сербскому населению (Сербская Краина в Хорватии, Республика Сербская в БиГ) нельзя? Или молдаване, грузины, азербайджанцы, хорваты и боснийцы – это сверхчеловеки, которым можно самоопределяться? А в свою очередь приднестровцы, абхазы, южные осетины, карабахские армяне, боснийские и краинские сербы, а теперь и донбассцы – это быдло, скоты, недочеловеки, не имеющие права решать, где и с кем они хотят быть и как жить?
            5. Перепись населения 1939 — 49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев. Перепись населения 2001 — русские 58,5%, украинцы 24,4%, крымские татары 12,1%.
            8. А украинцы составляют большинство в какой-либо местности в РФ? Если бы составляли, то вполне могли бы ставить вопрос об официальном статусе украинского языка в данной местности.
            9. Никоим образом не обвиняю вас во лжи, но… Не назовете ли номер и полное название части? И как это не предусмотрели, что бойцы части могут сообщить об этом своим 4-юродным братьям? Это ж куда особисты смотрят? Кроме того, мои родители неоднократно общались с беженцами из Донбасса (их и в Беларуси немало), и те говорят, скажем так, совсем другое, чем официальная Украина или данный сайт, и подозревать их во лжи у меня и моей семьи нет абсолютно никаких оснований.
            ЛАДНО, ПРИЗНАЮСЬ — Я УЖЕ УЧАСТВОВАЛ В ДИСКУССИЯХ НА ДАННОМ САЙТЕ ПО ПОВОДУ ДОНБАССА, ТОЛЬКО ПОД ДРУГИМ НИКОМ — «СТОРОННИК ДОНБАССА ИЗ БРЕСТСКОЙ ОБЛАСТИ», ВОТ НА ЭТОМ РАЗДЕЛЕ САЙТА http://1863x.com/ce-merzost/, ГДЕ МАКСИМАЛЬНО ПОДРОБНО, ПО ПУНКТАМ ВЫСКАЗАЛ СВОЮ ПОЗИЦИЮ ПО ПОВОДУ НЫНЕШНЕЙ УКРАИНСКОЙ СИТУАЦИИ. ПРАВДА, ПОСЛЕ ДИСКУССИЙ ОСТАЛОСЬ ЧУВСТВО ГАДЛИВОСТИ И Я РЕШИЛ БОЛЬШЕ НЕ ЗАХОДИТЬ НА ДАННЫЙ САЙТ. А СЮДА ПОПАЛ СЛУЧАЙНО, ЧЕРЕЗ ПОИСКОВИК, СМОТРЮ — ТЬФУ ТЫ, ВОТ УГОРАЗДИЛО ПОПАСТЬ НА 1863Х, ДА ВОТ, НЕ СДЕРЖАЛСЯ, НАПИСАЛ КОММЕНТАРИЙ, НО РЕШИЛ УЖЕ ПОД ДРУГИМ НИКОМ, А ПОТОМ СТАЛО ИНТЕРЕСНО, ЧТО НА НЕГО ОТВЕТЯТ. ВПРОЧЕМ, НА ДАННОМ САЙТЕ ХОТЬ МОЖНО КАК-ТО ДИСКУТИРОВАТЬ, В ОТЛИЧИЕ ОТ, НАПРИМЕР, ХАРТИИ97 (ТЬФУ, ДАЖЕ НА КЛАВЕ НАБИРАТЬ СИЕ НАЗВАНИЕ ПРОТИВНО), ГДЕ КОММЕНТАРИИ, РАСХОДЯЩИЕСЯ С МНЕНИЕМ РЕДАКЦИИ, НЕ ПРОПУСКАЮТСЯ (НА СЕБЕ ИСПЫТАЛ).
            «На Донбассе украинское большинство твак что мимо»
            Насколько мне известно, Донецкая и Луганская области никакого отношения к Украине и украинцам ни имели, а подарены им большевиками при Ленине (так же, как позже подарили Крым)? Это земли Всевеликого Войска Донского. В Интернете легко находится карта Области Войска Донского, где ясно видно, что она простиралась до Макеевки включительно. А донских казаков ни при каком раскладе язык не повернётся назвать украинцами. И НИКОГДА, насколько мне известно, эти территории не входили ни в ВКЛ-РП, ни в Запорожскую Сечь, ни в УНР. А в 1918 там возникла Донецко-Криворожская республика, которая никакой Украиной себя не считала, слала эту Украину куда подальше и тяготела к РСФСР. Даже сейчас на этих территориях б.ч. населения считает родным РУССКИЙ язык и имеет типично русские фамилии на -ОВ, -ЕВ, -ИН. Данные украинских переписей населения, что, мол, б.ч. – украинцы, лично мне представляются подтасовкой или следствием насильственной украинизации (в 1920-е гг.). Да Бог с ними, с переписями. Если жители Донбасса по духу ощущают себя русскими, если, грубо говоря, Пушкин им милее Шевченко, балалайки милее бандур, лапти милее чоботов, а Жуков и Конев милее Бандеры и Шухевича, не имеют права уйти из Украины, в которой они оказались не по своей воле, а по прихоти дедушки Ленина и Ко?
            «И причем тут Майдан к языку. Какое отношение имеет любая революция в России 1905 1917 1991 к русскому языку? Что за бред»
            Да ни причём. Просто Донбассу Майдан не понравился и, считаю, он имеет право ему сопротивляться (помнится, ещё в Декларации независимости США прописано право народа на восстание против несправедливой власти).
            10. «планировалась война за Вильно, большевистский Верховный Совет БССР принял постановление о захвате Виленщины» — поподробнее пожалуйста — что да как, в каком году? И причем московиты к войне Азербайджана и Армении? И какой войне — Армяно-азербайджанской войне 1918—20? Но тогда Армения и Азербайджан были независимы от России и большевиков. А в Карабахской войне 1991-94, Россия, вопреки азербайджанской пропаганде, не участвовала.

          • Taşdemir Kıpçak

            В этногенезе Крым-татар участвовали все этносы проживавшие в Крыму и близлежащих землях со 2 тыс до н.э. и по новое время,просто хроники которые сохранились написаны отсталыми людьми по нынешним меркам , а тогда они были монахами-писарями с узким кругозором частенько ибо никуда за пределы своих монастырей не вылезали либо были придворными писаками и стремились прославить своих хозяев в этногенезе не разбирали и во многом другом тоже , а все было в Степной Цивилизации так что сменялась элита и по ней переименовывали био-массу т.е. население ,но народ не сменялся просто на старый туземный наслаивались пришлые и шел синтез ! Плетнева написала опус против кыпчаков «Половцы» одни страшилки и насмешки ,но взяв из Тизенгаузена ЗОИ она ссылаясь на Аль -Омари пишет и заключает Самый процесс и результаты его прекрасно — четко, лаконично и
            выразительно — отражены в сочинении арабского автора ал-Омари: «В
            древности это государство (имеется в виду Золотая Орда. — С. П.)
            было страной кипчаков, но когда им завладели татары, то кипчаки
            сделались их подданными. Потом они (татары) смешались и породнились с
            ними (кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми
            качествами их (татар), и все они стали точно кипчаки, как будто от
            одного (с ними) рода, оттого что монголы (и татары) поселились на земле
            кыпчаков, вступали в брак с ними и оставались жить на земле их
            (кыпчаков)» (Тизенгаузен, I, с. 235).

            Так на старой этнической основе «замешивался» новый этнос,
            получивший, как это всегда бывает, новое этническое имя. Мы видели на
            примере половцев, что даже переселившиеся, т. е. полностью (или в
            значительной части) откочевавшие на новые места кочевники, втягивая в
            себя оставшееся в степях население, становились новым этническим
            образованием, получившим новые или видоизмененные названия, [186]

            вот ссылка http://annales.info/step/pletneva/ а вот http://prntscr.com/9sfabt — скрин в нем видно (я указал стрелкой ) что внизу находится текст и находится над Изображеним всадника со стягом на пьедестале одной из каменных статуй.

            т.е. Татары не пришли в 13 в , а население Дешт и Кыпчака (переименованный из Дешт и Гуззиа =Огузии т.е. Степи Торков=Тюрков-=гузов=узов в которую переименовали Степи Печенегов Дашт и Канглы =Кангар ) было переименованно в татар =таттар-тартар , а были рода которые жили с глубокой древности , а имперская сказка о пришлости татар»=Крымлы понадобилась пришлой немке известной как екатерина 2 для того , чтобы обосновать свое право на обладание им резня и экспроприация и насилие захватчиков-поработителей вынудили народ покинуть родину 92% Крымлы (за период с 1770-1930 и сегодня за пределами Крыма проживают 7 млн поомков Крымлы) , а остатки были депортировны в 1944 после того как оклеветали изверги из нквд весь туземный народ !

    • Taşdemir Kıpçak

      Да были запреты и ограничения многим инородцам !Только после руссой революции определенные права получили на просвещение ! А то что в империи не русских было много и из них лепили русских т.е. шла политика ассимиляции и как административными методами так и карательными ! Насчет геноцида туземцев все действовали жестоко и уничтожали в пору империализма !америкосы до сих пор томят в тюрьме ложно обвиненного Леонардо Пелтиера одного из лидеров Дакота дав ему два пожизненных срока т.е. 50 лет , он отсидел столько сколько я живу и ни за что -сидит , точней из подставы так как полицейские убили своего , а повесили на восставших туземцев !Свободу ему и другим политзаключенным во всем мире в тюрьму всех тиранов и узурпаторов и убийц сидящих у власти где бы они не сидели у власти и какими идеологиями не прекрывались ! так же свободу всем этносам которые хотят развиваться и быть самодостаточными ! Кстати дубляж советско-русских или пост-советских т.е. американизированных мультиков на родные языки это дело отвратительное ибо должны свои мультики снимать(т.е. государство обязано подготовить нац.кадры ) и фильмы этносы численность которых более 100 тыс с туземной тематикой ибо глобальные и без этно-компонента мультики и фильмы работают на ассимиляцию и исчезновение и государство если собирает все доходы в виде налогов у окраин то должно финансировать иначе рано или поздно это аукнется ! Ведь даже большевик ленин говорил , что манкурты опасней националистов любых мастей!

  • Taşdemir Kıpçak

    Сенкевич -не белорус,а татар из липка-татар вообще то !