1863x

Личности, Общество

Герои и Альфа-Самцы

1863x, 6 Декабрь 2014

Большая проблема современной Беларуси в том, что наши мужчины и парни боятся своей внутренней силы. Во все века мужчина был олицетворением концентрированной энергии, которая преобразует мир. Настоящий мужчина всегда несёт ответственность за определенные сферы общества: наука, культура, экономика, политика. Нет, не подумайте, что в редакции сидят закоренелые шовинисты. Мы бы с радостью согласились на беларускую Ангелу Меркель, однако женщинам (в большинстве своём) всё это не интересно.

В чём проблема беларуских мужчин? Недавно мы опубликовали текст про 10 основ беларуского национализма, и сразу к нам посыпались комментарии по типу «Ковно и Вильня — не наши», «Хватит возрождать ВКЛ», «Да вы такие же имперцы». Другого мы и не ожидали. Объясним, почему.

Беларусы находятся в центре Европы, а значит и все европейские войны проходят на нашей территории. Северная Война, Шляхетская Анархия, восстание Костюшко, Наполеоновские Войны, восстание 1830-1831, восстание Калиновского, Первая Мировая, Советско-Польская война, сталинские чистки, Вторая Мировая Война, тоталитаризм СССР, авторитаризм Лукашенко — как вы думаете, кто погибал в первую очередь в данных событиях? Правильно, лучшие из лучших. Самые смелые, умелые, мужественные люди, которые шли на войны и восстания ради светлого будущего. Заодно с ними погибала огромная часть мужского мирного населения. Во время оккупаций наших мужчин всегда старались показательно уничтожать, так как они представляли потенциальную угрозу для захватчиков. 300 лет сплошной мясорубки — мало какой народ выжил бы и создал своё независимое государство в таких условиях. Но беларусы сделали это. Благодаря уменьшению активности.

Наибольшую активность беларуские мужчины проявляют в очередях

Наибольшую активность беларуские мужчины проявляют в очередях

Мемы «хавайся ў бульбу» и «толерантные беларусы» появились только потому, что только так массы мужчин смогли бы остаться в живых.  К примеру, ваш отец погиб в восстании 1830-1831 года, а старушка-мать слезно вас упрашивает не впутываться в восстание Калиновского, так как вы, единая кровинушка, погибнете, а ей потом плакать и похоронами заниматься. Трусость и смелость стали нашими верными союзниками. Пока одни жертвовали собой в восстаниях — другие отсиживались по домам. Пока одни развивали культуру и изучали историю — другие стремились к чарке и шкварке. Зато теперь у нас есть хотя бы 9,4 миллиона беларусов, своё государство, язык, история и культура. Мы не сгинули в бесконечной кровавой бане.

timthumb
Но может ли наша страна стать по-настоящему процветающей, если вы, ссыкухи, даже в интернете стесняетесь позволить себе быть смелыми? «Ой, не, мы не крутые, не надо нас вытягивать из ментальной мастурбации на скромность и интеллигентность, а то придет ОМОН и всех посадит». Вы кидаетесь на любого, кто начинает по-настоящему баламутить болото и показывать яйца. Санников написал прошение о помиловании — не-а, не мужик, всего лишь два годика продержался под пытками и издевательствами, пока у него ребенка пытались отобрать, слабак. Зиссер обещал подать в суд на Радину — молодца, она же «хартийка», довыпендривалась. Беламова в твиттере дико популярен — хуесос, сидит на диване, а сам революцию не делает. Виноградов сидит на сутках — имбецил одноклеточный, да еще и жирный. Статкевич — ну и хер с ним, пусть себе дальше сидит, он ничего толком полезного не сделал.
statkevich
Или, когда мы говорим, что «Беларусь — центр Европы», начинается: «Нееннене, мы не центр, мы только географически». Господи, все нормальные государства живут сплошными мифами — американцы свято верят, что они в одиночку выиграли Вторую Мировую. Китайцы верят, что они первые изобрели письменность. А беларусы не могу принять правду про то, что географический центр Европы под Полоцком, Вильня и Ковно — наши, ВКЛ — наше, да и мы можем быть крутыми.

Ребята, время выживания прошло. Теперь нам вновь нужны альфа-самцы и герои. Как после войн  выжившие воины возвращались в свои родные места  и оплодотворяли овдовевших жён, так и вы должны пробудить свой ментальный тестостерон  в целях затрахать застабильные мозги беларусов. Михалок не зря создал Brutto, чтобы хоть как-то помочь вам найти свои яйца посреди обменников и очередей гипермаркетов.
2B0vN2hEnLc
В ином случае и не мечтайте о хорошей жизни. В политике, как в психологии, вас оценивают по вашему самосознанию. Ты терпила, который боится даже пользоваться своей историей? Ну  так становись убогим буфером-протекторатом, который живёт на подачки соседей. Ты крутой и умный парень, у которого отобрать что-либо без серьезной драки не получится? — тогда с тобой будут культурно и вежливо разговаривать.
Не надо стесняться.
  • Algimont

    Так а почему Ковно белорусский город? Критерий какой?

    • 1863x

      Потому — что он литвинский Ковно с самого основания, а не летувиский Каунас. Его основали западные балты в XIV-ом веке, которые составляли одну из основ литвинского (беларуского) этногенеза. Жемойты (восточные балтты) в XIV-ом веке были одним из самых тёмных народов: язычники, без письменности, отделенные лесом от всей Европы. А Ковно уже вскоре получил Магдебургское право и вошёл в Ганзейский Союз. Это наш исторический город.

      • Algimont

        Западные, восточные. У вас в голове ад. Ковно, равно как и его окрестности в стреднем течении Немана, относятся к ареалу культуры среднелитовских грунтовых могильников (крупнейший могильник на окраине современного Каунаса — Марвяле), которая бесспорно ассоциируется с аукштайтами. Они, в свою очередь, относятся к восточным балтам, также как жемайты. Западные балты — это пруссы, ятвяги (если конечно не рассматривать их как одну из ветвей пруссов), курши. При этом аукштайты, населявшие в 14 веке окрестности Ковно, были такими же язычниками как и жемайты или, скажем, ятвязи. И у них тоже не было письменности, но при этом все упомянутые племена имели схожую материльную культуру и находились на примерно одинаковом уровне развития.
        Кстати, поселение в Ковно уже существовало в 10-12 веках, а в 14 веке был лишь построен замок.

        • Николай К.

          Это, конечно, хорошо, но обычному простому человеку не нужно вдаваться в исторические или политические дебри.))) Не нужно так говорить: «У вас в голове ад».1863х по крайней мере пытается что-то сделать и популярным языком распространять беларуский национализм. Неточности не оттеняют того факта. что 1863х — молодчина.

          • Андрэй Строцаў

            Роўна па той жа самай логіцы можна сказаць, што вось ёсьць у рускіх казка пра трыадзіны брацкі народ і добра, што ёсьць, бо патрэбная людзям казка, а тое, што гэта да рэальнасьці ня мае ніякага дачыненьня — ну і ..й зь ім, вашы праблемы.

          • Николай К.

            Прычым тут казка. Ідзецца выняткова пра гісторыю. Кепска, калі дзейныя палітыкі кіруюцца гістарычнымі мітамі ці крыўдамі.

          • Dexler

            Там где пишут про Санникова и Радину не может быть национализма в принципе, ни беларусского ни русского — никакого.

          • Alexandr Ogarev

            Верно. Ведь Санников и Радина не белорусы, а евреи.

          • Николай К.

            Где пишут про Санникова и Радину — покажите. Если тут протестуют против ограничений по отношению к независимым сми, то это всего лишь говорит, что человек должен критически относится ко всей информации — Х97, НН, БП, СБ и т.д. А такие то законы его этой возможности лишают

          • 1863x

            WTF?

        • Николай К.
        • 1863x

          Забитость беларусов проявляется везде. Скажите, а немецкие крепости, которые основывались в местах поселений восточных балтов, тоже считать исконно летувискими? Я писал именно про литвинский город Ковно, который был важным форпостом ВКЛ и торговым центром. Аукштайты и жемойты имеют к нему точно такое же отношение, как прибалты к Тевтонским крепостям. Я поражаюсь беларускому мазохизму. Летувисы нагло прут всю историю ВКЛ и наших национальных героев — молчим. Поляки прут себе Мицкевича и Костюшко — молчим. Русские прут историю Киевской Руси — молчим. А стоит кому-нибудь из беларусов громко заявить о нашей исторической крутости — большинство не верит, стесняется, и рьяно ищет причины, почему это не так.

          • Algimont

            Так приведите хотя бы пару доказательств, почему Ковно литвинский город? Я довольно неплохо знаком с археологией и историей этого региона, но для меня этот ваш тезис не является аксиомой. Постарайтесь аргументировать ваше мнение))

          • 1863x

            Если вы заявляете, что хорошо знакомы с историей региона, тогда должны знать историю немецких орденов на этих землях. Так вот — Прибалтика была вечным местом, где дрались за сферу влияния. Сферу влияния разгораживали городами и крепостями разные государства. Замок и укрепления в Ковно — построил ВКЛ. Ковно находился в ВКЛ, жил по его законам и праву. Так что он наш. Точно так же, как «Калининград» принадлежит исторически немецкой истории. Вот и всё.

          • Algimont

            Туго у вас с агрументацией. Следуя этой логике, Каменец — украинский (построил Владимир Василькович, волынский князь), Луцк наоборот наш, т.к. в окончательно варианте был построен при Витовте, а куча земель на Полотчине — русские, т.к. все крепости там были построены по приказу Ивана Грозного во время Ливонской войны.
            Ни одного реального факта, доказывающего что Ковно наш, белорусский, у вас нет и быть не может, а все потому, что контактная балто-славянская зона (пограничье, если хотите) проходило по Ошмянщине и Браславщине, а в среднем течении Немана, в окрестностях Ковно, присутствие славян не прослеживается.Если же говорить о Ковно, то там очень велико немецкое влияние, что проявляется и в архитектуре, и в материальной культуре 15-16 веков.
            Ваша беда в том, что вы пытаетесь писать на исторические темы банально не владея информацией и не свободно ориентируясь в тех событиях.

          • 1863x

            Ох, видно вы так и не поняли, о чём я. Тут дело в вашей психологической повернутости восприятия информации. Я применяю общеевропейскую логику. Почему Калининград немецкий? Он входил в немецкие государственные образования долгое время, и был им основан. На тех же основаниях — Ковно наш. Но вам же стеснительно быть крутым, так как более 300 лет беларусов (литвинов) делали лузерами и опущенцами. А нормальной исторической беларуской национальной школы до сих пор нету, так как историки всегда подвержены влиянию государства. А государства (РИ, СССР) у нас последние 200 лет были антибеларуские (антилитвинские).

          • Algimont

            Бинго! Все, что я прошу — это доказать, что город Каунас был основал нами))

          • Alexandr Ogarev

            ПОтому что мы не видим крутых современников. Позняк струсил, сбежал за границу. Бородач стал смелым только когда сбежал за границу. Смелого Захаренко убили. Карпенко вроде отравили. Гончара похитили и убили. А вот трепача Лебедько не убили почему то? Крутых убивают! Неужели непонятно?

          • Николай К.

            Да, наверное пусть бы лучше Бородача и Позняка замочили. Вы бы им все равно спасибо не сказали.)))))))))

          • Alexandr Ogarev

            Пусть бы и замочили. Мне все равно, а националисты сделали бы из Позняка героический миф.

      • Павел Доўнар

        Вы знаете я горжусь своей литовской фамилией, тем что я католик, «поляк», с северо-западной окраины, и своим литовским происхождением.
        Все остальные некатолики, не с территории бывших Троцкого и Виленского воеводств за бортом исторической Литвы в своих белорусско-православных Минсках, Полоцках, Логойсках и к истории «Ковно» Каунаса и Вильнюса ничего общего не имеет.

        Если вы рванете «на Вильню» литвинский католический северо-запад РБ помахает вашим белорусским схизматическим «альфа-самцам» ручкой и перейдет на сторону Литвы и Вильнюса. Кукуйте с восточными братцами тогда без нас

        • Николай К.

          Что? Жили бы вы в Беларуси — знали бы что в Беларуси стерлись все региональные различия. В Украине они да были, особенно в годы Оранжевой Революции и даже в первые дни после победы Евромайдана.
          Это кстати и плохо, ибо это стерло диалекты беларуского языка.

          • Павел Доўнар

            Причем тут белорусский язык? Все равно люди считают себя католиками и поляками, а кое-где ранше при БССР и литовские деревни были. и белоруса православного из могилева, гомеля, полоцка какого-нибудь за своего не считают.

          • Николай К.

            «Все равно люди считают себя католиками и поляками, а кое-где ранше при БССР и литовские деревни были»
            ===================
            Так это национальные меньшинства. Я польские деревни на Могилевщине видел, а латышские — на Витебщине

          • Павел Доўнар

            Но на северо-западе это большинство

            Белорусами там и не пахло

          • Николай К.

            Где не пахло? 2/3 беларуской политической элиты первой трети 20 ст. с Гродненщины и Виленщины. Беларуский язык формировался из менско-виленского диалекта. Как раз таки это средостение беларуской нации.

          • Павел Доўнар

            Ага, есть некоторые. Алесь БурбИС, Адам МальдИС, Элаиза Пашкевич вышла замуж за литовца Кайриса. Зенон Позняк из литовского Суботнинкай. В окрестных деревнях говорили по литовски.
            Но как ни крути большинство вашей «элиты» не из виленщины родом.

          • Николай К.

            Я в курсе биографий. Кроме того, в Беларуси было полным полно нацменов — великоросов, поляков, латышей, литовцев, эстонцев, китайцев, евреев, немцев, ассирийцев-персов, чехов, цыган, татар. А я тоже могу фамилию перекрутить — и написать — вот, ваша Грибаускайте — это Грыбоуская

          • Павел Доўнар

            Все это так. Только вот северо-западная окраина нынешней РБ издревле балтская литовская, с преимущественным католическим населением, до 1939 года Беларусью то никогда и не звалась.

          • так да 17 стагодзьдзя Беларусь увогуле Беларуссю не называлася. нашае Падняпроўе і Падзьвіньне разам з украінскім Падняпроўем называлася Русь. а расея называлася Масковіяй. а беларускае Панямоньне, якое было заселенае летапіснымі літвінамі, называлася Чорнай Руссю, а сучасная заходняя Літва — Жамойцю.
            і што ?? якая розьніца хто як і калі называўся ?? галоўнае — этнічны складнік. цяперашнія беларусы — гэта славянізаваныя балты. каля 50% славянскага генатыпу, каля 50% — балцкага і ўсіх астатніх. у сучасных расейцаў каля 40% — славянскі генатып, каля 40 — фіна-вугорскі, каля 20% — усе астатнія. у сучасных літоўцаў каля 35% — гэта славянскі генатып, збольшага на ўсходзе Літвы, астатняе — балцкі генатып і іншыя.
            так што як бы вы каго не называлі, а гены па сьценцы пальцам не размажаш.

          • Николай К.

            Ну я бы сказал, до 1910-х гг.
            Все же потом укореняли понятие Западная Беларусь/Белоруссия, и даже большевики считали Вильню и Беласток беларускими городами.
            А понятие Литва была даже на этнографических картах, где территория Гродненщины и Виленщины обозначалась как беларуская, но поверх беларуского цвета писалась «Литва».

            Это, понятное дело, восходит к понятию историческая Литва — скорее политониму, нежели этнониму — охватывающему территорию от границ Жамойци и до реки Березина.

        • Николай К.

          Не приходитесь ли вы родственником Мыколе Шэляговічу, он планировал свою Новороссию, только в Западном Полесье. Он кстати вошел в тогдашнюю беларускую аля-Партию Регионов — «Народный союз Белоруссии»

          • Павел Доўнар

            Не планирую я никакой политической деятельности. И как вы можете польско- и литовско-католическую идентичность можете сравнивать с Новороссией?

          • Николай К.

            Какой марш на Вильню? Какая литовская идентичность? Вы там в Московии совсем уже

          • 1863x

            У идиота просто нервный трип, не обращайте внимание.

          • Николай К.

            И еще он режиссер, оказывается, погуглите…))
            И какие такие взгляды он может проповедовать в своих фильмах.
            Сплошной БДСМ))))

          • Павел Доўнар

            Czy Pan jest z Rosji?
            Ar jus gyvenate Rusijoje?

          • Николай К.

            Pan z Białorusi — Wielkiego Księstwa Litovskogo. Mów w języku rosyjskim, białoruskim, ukraińskim, polskim, angielskim.
            Język litewski bardzo ciężki dla mnie.Mówię po rosyjsku na tej stronie internetowej. Strona internetowa w języku rosyjskim na celu rosyjskojęzycznych Białorusinów.

        • pl_lt

          Минск некогда был весьма польско-католическим.

    • Sumptuous Paymental

      Крупный город форпост северо-запада ВКЛ, значительно пристроенный и управляемый нашими литвинами, что всего-навсего и требовалось доказать в понятии «нашего». Аналогично можно спросить «так а почему Вильнюс летувисcкий город ? Критерий какой ?». Потому что в 20 веке они его экспансируют финансами и своим евроменталитетом. И мы не играем в этом критерии пока сильной роли, так же как не имели они значимой роли у власти в те далёкие времена. Я бы сравнил литовско-белорусский Гродно и жмойтский Каунас как столицы-антиподы. Чего не скажешь о Минске и Вильне, оба которых основаны, строились и обживались изначально в основном нами. То есть Каунас отроду равносильно жмойтский как Вильня литовско-белорусский и это есть феномен ! А вот Гродно точно наш «белорусский Каунас», и лежит на долготе в одном ряду с Хельсинки, Таллином, Ригой, Кенигсбергом, Варшавой, Львовом, Афинами. Западная Беларусь в большом субстоличном Гродно, он наиболее фантазийный, прибалтийский и капитальный. А Менск когда-то имел такой размер и значение как например Лида. Ну а Вильнюс они на себе и своих мифах далеко не утащат, так и так бросят в конце все эти дела, и что останется тогда не значит ничего в итоге… Да и мало что у них удивительного, мне такой менталитет не особо по душе. Есть прототип гораздо получше, реалистичнее и шикарнее. И метод существует как повинить и обанкротить их государство, извлечь из них все деньги нашего Виленского края. Так что мы вероятно вернём Вильню, обгоним их на основе феноменов и финансовой магии.

  • Николай К.

    сразу к нам посыпались комментарии по типу “Ковно и Вильня – не наши
    ==============
    Редактор, не передергивайте. Речь шла только о Ковно

    • 1863x

      Некоторые писали и про Вильню так)

  • Николай К.

    Да ладно пофиг на Коуню. Выскажу свои мысли. 1863х правильно отметил: наши некоторые мужики/парни сидят за телевизором, читают газеты или проводят время в интернете, причем начинают обычно теоретизировать на кухне: вот там это плохо, этот плохо говорит, действует. Т.е. вазмушчаются. На что жена / девушка ему говорит: сиди уже, теоретик нашелся. И т.д. И потихоньку обрастают жиром и бухают или попивают пивас. И бухая вазмушчаюцца. Вместо того, чтобы идти в секции и спортзал. А уже пивас должен быть вторичным, если не третичным.

    И вообще Плошча 2010 г. тем и запомнилась, что попыткой Действий возле Дома Урода. Это вам не цветочки к памятнику победы приносить. Это Действие. После 2006 г. у беларусов были чувства будто их поимели. После 2010 г. таких чувств не было, да…, разгромили, арестовали, посадили и т.д. — но… беларусы поняли, что Беларусь не здается, а жыве и будзе жыць. Что борьба продолжается и никто не складывает оружие. В 2000-е гг. был сплошной пессимизм: в оппозиции правят нормальные люди вперемешку с гондонами, Лука всем нравится, всех устраивает, Россия бабос дает, пидарасы по БТ вещают, все хуево и т.д. А после 2010 г. Беларусы ушли в интернет, в т.ч. соцсети и начали информационную революцию.

    3-й Майдан начался не когда студентов побили, и не когда вышел миллион, а когда один мил-человек сел на трактор на Банковой и направил его в сторону ССовцев. И потом он возобновился на Грушевського. И закончится не на Донбассе или Крыму, или в Чечне, — а в Москве. Закончится окончательным переформатированием всего российского политического поля.

    • Alexandr Ogarev

      «И вообще Плошча 2010 г. тем и запомнилась, что попыткой Действий возле Дома Урода.»

      Какие были действия на Плошчы-2010 у Дома Правительства? Вы стояли как стая мокрых куриц! У вас даже не было звукоусилителей. Пара дохлых мегафонов. Ваша Халип стояла и не знала как меня «лысую резину», о лозунге котором она кудахтала полгода. Вы ждали как идиоты переговоров с Сидорским. К вам никто не вышел на переговоры. Вас разогнали за 10 минут. Вы оказались тперачами и мудаками. А у нас семьи. Ради кого нам рисковать совей свободой? Ради Халип? Санникова? Ради трепачей Костусева, Лебедько, Северинца? Не дождетесь? Пока вы сами пустышки, вас никто не пойдет поддержать.

      • Николай К.

        Вы хуевой травы обкурились) Я не имею никакого отношения ни к оппозиции и к сайту тоже.

        • Alexandr Ogarev

          На ютубе все есть. Все могут увидеть как там облажались. Больше оппов никто не пойдет на Плошчу поддерживать. Дураков стало еще меньге.

          • Николай К.

            Причем тут оппозиция… А в Африке негры от голода умирают

          • Alexandr Ogarev

            Вы еще скажите что оппозиции на Плошчы в дек. 2010 ваще не было. Я хоть поржу. И Санникова не было, и Костусева, и Лебедько, Халип, Северинца, Римашевского, Романчука там не было.

          • Николай К.

            Ну и причем тут плошча?

      • Alex

        Tak ved smysl v tom, chto, dejstvitelno, nuzhno ne s oppozicyej rabotat, oni uzhe pokazali neodnokratno, chto ih podhod ne prosto passivnyj, no i gubitelnyj dlia ih storonnikov. Nado samim sebia gotovit k neobhodimosci vziat otvetstvennost na sebia. I chem bolshe takih liudej s obschej ideej nezavisimoj Belarusi — tem bolshe shansov pobedit i samoe glavnoe peresadit vseh otvetstvennyh i korumpirovanyh i zapolnit ih mesta novymi, chestnymi liudmi.
        Ps pozicyja perfekcionisticheskaja odnako nado k chemu to stremitsia
        Pps Pazniaka zbiralisia zabic specsluzhby, dobra shto jon zdolew zbegchy, shkada Ganchar i astatnija zaginulyja ne zdoleli…

      • Klin

        К кому ты обращаешься? Ты думаешь здесь Санников сидит, или кто? Да насрать всем на всех этих псевдо-лидеров и тогда было, и сейчас тем более. От них ждали хотя бы каких-то декларативных действий, они ничего не сделали, ну и хрен с ними — они просто случайные люди, а не лидеры протеста. Вы, вы, вы стояли, ваша аппаратура, ваша Халип, вас разогнали. О чем ты вобще, кто «вы»? Там обычные люди были. Я там был, со своими друзьями и даже с отцом одного из друзей. К тому моменту я уже 3 года как закончил универ, то есть не школьник. У всех семьи. Что ты тут лепишь, мол там была плохая оппозиция, поэтому их не жалко, а я такой хороший сидел дома, потому что они меня не убедили. Да ради себя надо было выйти, чтоб не чувствовать себя сцыклом, а знать, что сделал всё, что мог! Не за 10 минут нас разогнали. Рядом со мной были парни помоложе, были мужики, мы выстроили 3 шеренги и пытались хоть как-то сдержать наступление омона, пока сзади убегали женщины. Никто не атаковал милицию, заявляю со все ответственностью, но они были готовы топтать падающих — я это сам видел, с тех пор у меня нет никаких иллюзий насчёт того, на чьей стороне они будут, если что. Не было никаких организаторов сопротивления, были обычные люди против космонавтов, там не до политики было. Я никогда не состоял ни в какой политической партии или движении, я неплохо зарабатываю, знаю 2 иностранных, занимаюсь спортом и в-принципе должен быть доволен жизнью. Но я там был, и не жалею, хотя мне потом многие говорили «зачем тебе это надо?» Это не «надо», это «должен». Всегда можно найти оправдание себе, ради Бога, ваше право — только не надо оскорблять сотни избитых и отсидевших людей, которые там были.

      • Воланд

        Хоть и горько это осознавать, но все верно, люто плюсую.

  • gasters

    Время выживания прошло, прошло время выдавливания в асфальт…

  • Николай К.

    обществу нужны исторические мифы
    как нужна религия.

    http://gdb.rferl.org/FC5838A9-26FB-424F-AF25-CBB0583EDFA6_mw1024_s_n.jpg

    • Агнявіт Воўк

      Стоящая мысль. Не важно был он или нет. Мифы необходимы.

      • Wik

        а хочет ли мифов народец….???
        во многом народец хочет «чарку-шкварку»…!
        плевать большинству на все, таки живут обменник-гастроном…(
        настоящих буйных мало…)

  • Николай К.
  • Дмитрий Ботух

    «Трусость и смелость стали нашими верными союзниками.»
    Якая, ў дупу, смеласць?

  • Павел Доўнар

    Контора решила брать на понт. Не будешь воевать за Вильнюс и Каунас — не мужик.

    При этом конторе не приходит на мысль, что это банальный бандитизм, саморазрушительная агрессия, тем более исторические и этнографические факты и доказательства на стороне литовцев.Литовским был весь северо-запад Беларуси(мне это хорошо известно — я родом оттуда ).
    Проявлять агрессию по отношению к соседним народам, которые были или могут быть нам союзниками в случае чего — это не смелость и не «альфа-самец» — это дебилизм.
    И этот образ бандита-захватчика, фашиста навязывают белорусам под предлогом мужества. Целью борьбы не должно быть тупое «ограбить соседей и пожрать».

    Есть на территории Польши и России действительно этнически белорусские земли, но контора 1863 брать штурмом их не зовет. «Сцыкуха» что ли?
    Давай на русских навались первый, если такой смелый.

    • 1863x

      Если вы дебилоид, который не умеет внимательно читать — вам здесь делать нечего. Никто не призывал воевать. Лечитесь.

  • Павел Доўнар

    Контора 1863 стремится под предлогом мужества навязать белорусам образ бандита, фашиста или чуждого европейской ментальности образ ордынца захватывающего до последнего моря.

    Следует понимать что не только Вильнюс, каунас, но и весь северо-запад Беларуси был литовским( я это хорошо знаю, я родом оттуда ). Доказательства и факты на стороне литовцев.
    Воевать против чуть ли не самого доброжелательного нам народа — это не мужество, не «альфа-самец» — это дебилизм.

    • Николай К.

      не литовским, а балтийским. Это разные вещи. Беларусы сами произошли путем славянизации балтов, которые до прихода славян занимали всю ее территорию. Какие у вас есть доводы, что эти балты — их, а не «наши».

      • Павел Доўнар

        Вероятно балты раньше населяли территорию чуть ли не до Люблина в античности, а славяне вытеснили, уничтожили, частично ассимилировали балтов, не имеет значения. Ведь те литвины, которые создавали ВКЛ жителей славян Полоцкого, Новогрудского и других русских княжеств на юг и на восток своими не рассматривали и, собравшись с силами, надавали им звиздюлей

        • Николай К.

          13 век вообще на одних догадках строится, эти профессиональные историки репу чешут, и выдвигают разные версии, а вы уже знаете, кто такие литвины и что у них в голове было. И тем более вы не можете не признать факт сотрудничества полоцкой политической элиты и Литвы.

          • Algimont

            Профессиональные историки и Беларуси и Литвы в своих суждениях о первоначальной Литве 13 века практически единодушны и их теории отличаются лишь в мелочах. А вот всякие аматары истории как раз таки и выдвигают разные, невероятные версии, забивая неподготовленному читателю голову.

          • Николай К.

            Нука назовите парочку беларуских историков))

          • Algimont

            Носевич, Воронин, Саганович, покойный В. Темушев, Груша, Лицкевич, Голубев, Бохан и т.д.

          • 1863x

            Если вы учитесь на истфаке, и знаете тамошних преподавателей — я вам не советую полностью полагаться на их трактовку.

          • Algimont

            Так может быть стоит полагаться на Ловмяньского, Охманьского, Кутшэбу, Семковича, Блашчыка? Или на Бумблаускаса, Баранаускала, Петраускаса, Дубониса? Или лучше поверить на слово анонимному админу сайта, который также далек от истории и археологии, как я от ядерной физики?

          • 1863x

            Вы выбираете между совково-лукашистской системой образования, в которой нельзя писать смелые исторические работы и польско-литовской исторической школой, которая с радостью украла бы всю нашу историю. И да, доверяйте нам — мы самые умные.

          • Guest

            Смелое утверждение из уст человека, который явно не читал работы ни поляков, ни беларусов, ни литовцев, но соуждает. Молодец-альфа-самец))

          • 1863x

            Большая ошибка в спорах с анонимом — вы ничего не знаете о его личности, что он читал, ел и где работает) Если хотите — напишите нам свои статьи, как вы видите этот вопрос. Если они будут интересно написаны — с радостью опубликуем как альтернативное мнение.

          • Algimont

            А смысл? Вся это проблематика уже по 100 раз рассматривлась в научных статьях, ому надо, найдет и почитает, тем более сейчас с доступам к информации проблем нет. Вот только как показывает практика, это не надо никому, проще создавать «мифы», чем разбираться в реальной истории.

          • Algimont

            Смелое заявление из уст человека, который явно не читал работы поляков, лиовцев и беларусов, но зато осуждает. Молодец — альфа-самец)

          • Николай К.

            Ну тогда с Вами больше не о чем говорить

          • Algimont

            Когда нечего сказать, то нечего и говорить, так?)

          • Algimont

            Перечитал наш диалог. Приведенный мною список относится к профессионалам, а если говорить об аматорах, то это Деружинский, Тарас, Орлов, Чаропко и т.д. Извиняюсь, что затупил.

          • Николай К.

            Чаропко? Тарас? Орлов? Дзеружинский? Или Вы прикалываетесь или специально искажаете понятие беларуская историография? ? Это писатели, а не историки. Мне Льва Толстого отнести к российской историографии войны 1812 г.

            ****

            Насевіч і нейкі іншы гісторык (ня помню) якраз і найбольш дакладна вызначылі межы Літвы 14-17 стст. І мяжа гэта была якраз на ўсход ад Менска. Яны ж ня вызначылі мяжу Літвы так як яе вызначаў Пашута ці сёньняшнія літоўскія гісторыкі.
            Што датычыць гісторыі Літвы 13 ст. то там царуе поўная нявызначанасьць. Літоўскія гісторыкі межы літвы вызначаюць паводле археалёгіі (культура ўсходнелітоўскіх курганоў)

          • Algimont

            Это аматоры, которые пытаются из себя стоить историков и выдавать себя за оных в глазах не подготовленной публики.
            Что касается определения границы Литвы в пределах ареала культуры восточнолитовских курганов, то отчасти это справедливый подход, но скорее в более скромных хронологических рамках. Я бы ограничил их 12 веком максимум, т.к. потом традиция насыпать курганы исчезает, а на смену им приходят грунтовые погребения, которые, кстати, довольно сильно унифицированы на территории Ошмянщины, Сувалкии в Польше и Юга Литвы.

          • Николай К.

            29.4.2009 — У аўторак да нас прыходзіў Арлоў. Фраза: «Я не гісторык, як многія мяне называюць, я пісьменьнік зь гістарычнай адукацыяй,»

          • Николай К.

            Цытата: Я не гісторык, а таму ня ў змозе патлумачыць, што дакладна … у сваёй кнізе «Прысуд выканаў невядомы» Ўладзімер Арлоў напісаў пра сувязі

          • Николай К.

            Цытата: «26.5.2014 — 24 мая писатель и историк Анатолий Тарас отметил свой …: говорю о себе, что не историк, а писатель, пишущий на исторические темы.»

          • Николай К.

            Как вы относитесь к теории Литвы как военно-политической организации — фамилию забыл?

          • Algimont

            Отрицательно, Литва не ограничивается одним социальным аспектом (в этом плане Дубонис кстати развил тему намного шире, чем З. Сицька), а уж к полабским славянам отношения тем более не имеет.

          • Николай К.

            Г.зн. вы поўнасцю выключаеце магчымасць фармавання Літвы як дзвюхэтнічнай сацыяльнай супольнасці?

          • Algimont

            Именно! Для Литвы 13-14 вв. характерен тот же погребальный обряд, что был у пруссов до крещения, ятвягов, жемайтов, аукштайтов и куршей — кремация. При этом наблюдается заметная тенденция к унификации погребального инвентаря, а также вариантов обрядности (групповые трупосожжения, погребения в воде и т.д.) Финальную стадию этой обрядности можно проследить по письменным источникам 14-15 веков, русского и немецкого происхождения. К примеру, слова церковника о погребении первой жены Витовта: «Се есть прелесть поганъская, и в нашои Литве то ся водило злое дело и до Витовта, бо Витовту жону во Иряколе сожгли по смерти и потом почали переставати жечися». https://ru.wikipedia.org/wiki/Арёгала Тоже самое и с Ольгердом. И с кучей других мелких нобилей, упоминания о кремации которых мелькают на страницах хроники П. из Дузбурга и т.д. Славяне же к этому времени были порядка 300 лет христианами.
            Единственное, что могло иметь место, это браки между литовскими дружинниками и славянскими женщинами с Руси. Собственно, об этом и упоминается в относительно недавно открытой Дублинской рукописи.

    • Николай К.

      Никто никакие претензии не предъявляет. Польша предъявляла претензии на Литву, Беларусь и Украину? Нет. Но с территории Украины и Беларуси произошло много известных польских деятелей, и глупо было бы полякам отказываться от них. Вильня, Гародня, Лида имеют сакральное значение и для поляков.
      В странах объединенной Европы народы забыли про территориальные претензии, ибо скажем Эльзас и Лотарингия, за которые воевали Франция и Германия — они теперь общие, европейские.
      Балто-Черноморский союз и евроинтеграция (необязательно вступление в ЕС, НАТО) навсегда решит вопрос и Вильни и Беластока.

    • Николай К.

      Чья контора этот сайт? КГБ? Их патронов в ФСБ? Или СБУ? Или поляки? Или Омерикосы?

      • Павел Доўнар

        от вас разит кацапом…

        • Николай К.

          Вы сумасшедший) ? Я причем к этому сайту ? Вообще тронулись?

    • 1863x

      Простите, вы когда спайсы курите — хоть закусывайте. Редакция ни разу не писала о силовом возвращении земель. Речь идёт только о культурно-историческом возвращении. В учебники Беларуси и Прибалтийских стран. А также культурный доступ в наши города для беларусов. Мы хотим жить со всеми мирно и дружно.

      • Павел Доўнар

        А что от вашей (бело)русской культуры в Вильнюсе? Несколько церквей, русское предместье там было еще с 14 века, где жили русские или белорусские?

        Белорусы все в очереди стоят перед посольством, по головам ходят, ночуют, потом очереди на таможне проходят. «Культурный» доступ в литовские города вам русским после войны был предоставлен.
        Эшелонами шли русские после войны заселять из БССР и других советских республик литовские города, и несли свою соответствующую культуру. Почитайте Зигмас Зинкявичюс( родился в 1927 ) Восточная Литва, он об этом пишет. Хватит уже такого «культурного» доступа. Только через забор по визе по очереди.

        • 1863x

          За такую дерзость, мы вас лично распнём в Вильне на главной площади, после того как её захватим танковыми бригадами и большими человекоподобными роботами.

          • Павел Доўнар

            Орда отакует…

          • Павел Доўнар

            вы говорите и угрожаете прям как муравьев-вешатель

          • Николай К.

            пока что главный новорос на сайте Вы_)))

          • Павел Доўнар

            не ново-росс а старо-литвин

          • а можна мне асабіста яго рас….пнуць ?? ))))

          • Павел Доўнар

            Осторожно невъездным станешь, под санкции попадешь

          • ой !!! боюс !!! боюс !!! ))))))

          • 1863x

            Неа, вам Еромошину надо будет изнасиловать, во время эпилептического припадка)

          • ну капец !!! я ж столькі гарэлкі ня вып’ю. )))))))

          • Wik

            :))))))))))))))

        • Николай К.

          И тем не менее даже на картах СССР Значительная часть Виленщины была обозначена как поляки (захватывало и сегодняшний Вороновский) — то есть население, говорящее на беларуско-польской трасянке.

          • Павел Доўнар

            все равно не белорусы же… Те поляки — ополяченые литовцы такие как я

          • 1863x

            Знаете про гастролирующие цирки фриков? Почему покинули место работы и пишите тут у нас в комментах?

          • Николай К.

            А может ополяченые беларусы.
            Кстати, насчет литвинов. Вот вы себя считаете литвином. Только вы литвин аукштайто-жемайтский, а я литвин-русин.

    • Воланд

      после слова «фашиста» можно не читать, и так все понятно)
      «но и весь северо-запад Беларуси был литовским» — это вообще пять. =)
      «я это хорошо знаю, я родом оттуда» — как сказала бы крымчанка, дочь офицера — не все так однозначно.

  • аўтар забыў узгадаць, што беларуская «мясарубка» пачалася не з Паўночнай вайны, а з 13-гадовай, калі беларусы страцілі кожнага другога жыхара. бо менавіта падчас той вайны і быў зламаны хрыбет будучай беларускай нацыі, таму што зьнішчаліся і выводзіліся ў палон у першую чаргу самыя актыўныя і дзейныя прадстаўнікі нашага народу, тыя самыя альфа-самцы.
    а Паўночная вайна і ўсё наступнае — гэта было ўжо толькі дабіваньнем тых рэштак, што ад нас засталіся.
    і зноў паўтаруся, чаму мы прад’яўляем прэтэнзіі на адносна спрэчную Коўну, але маўчым пра 100% наш Дзьвінск ???

    • 1863x

      И Двинск тоже) Сильно много земель растеряли, все не упомнить)

    • Николай К.

      І тым ня менш у вайне 1654-1667 мы амаль выгналі маскаля, але вот у паўночнай вайне ўжо…

      • выгнаць — выгналі. але гэта вайна стала пачаткам канца, які напаткаў нашу краіну ў канцы 18 ст. і менавіта тая 13-гадовая вайна спарадзіла ўсе тыя праблемы нашага менталітэту, якія мы ня можам пераадолець і па сёньняшні дзень. у тым ліку і адсутнасьць тых самых альфа-самцоў, пра якіх піша аўтар.
        па вялікаму рахунку ўся гісторыя Беларусі падзяляецца на 2 перыяды. да 13-гадовай вайны, калі йшло хай месцамі і супярэчлівае, але паступовае разьвіцьцё Беларусі. і пасьля 13-гадовай вайны, калі Беларусь гэтаксама паступова йшла ў заняпад, са спарадычнымі спробамі неяк аднавіцца.
        у 1991 годзе ў нас, нарэшце, нешта атрымалася. але, як мы бачым, вынік пакуль што вельмі няпэўны.

  • 1863x

    Интересно, что статья посвящалась мужественности и трусости. Судя по размазыванию соплей, многим нужно колоть тестостерон ежедневно.

  • Иордань

    пропаганда дичайшая, пустопорожний филин писал)

  • Андрей

    Причем тут альфа-самцы??? Это же не подростки с их куриными мозгами, а солидные взрослые люди с головой на плечах, которые хотят нормально радоваться жизни, а не «умирать за идею»!!!!!!!!!!!! Умные мудрые люди!!!!!!!!!!!!!!! Насколько, я знаю, Беларусь сейчас очень неплохо живет, нет всей этой «майданутой херни», от которой меня лично буквально вырвало!!!!!!! И пускай нормальные адекватные беларусы и дальше радуются жизни!!!! А Вильнюс и Каунас-давно уже территория другого государства-Литвы-так ИСТОРИЧЕСКИ сложилось… Да и ВКЛ-это тоже уже история…

  • Андрей

    АДЕКВАТНЫМ ЛЮДЯМ НАДО ВСЕ ДЕЛА РЕШАТЬ МИРНЫМ ПУТЕМ, А НЕ БИТЬ, СТРЕЛЯТЬ И ПРОПАГАНДИРОВАТЬ НАСИЛИЕ И «КУЛЬТ АЛЬФА-САМЦА» !!! КРОМЕ «СПОРЗАЛА» ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕЩЕ И МОЗГИ!!!!!!!!!!!!! ДЕВЯНОСТЫЕ ГОДЫ-ГОДЫ ЖИВОТНОГО СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМА ТУПОРЫЛЫХ КАЧКОВ-ИМБИЦИЛОВ ПРОШЛИ!!! ЕСЛИ ЧЕЛОВЕКУ НЕПЛОХО ЖИВЕТСЯ-ЗАЧЕМ ЕМУ НУЖНО «ДВИЖЕНИЕ-ЭТО ЖИЗНЬ!», ЧТОБЫ БЫЛО НАМНОГО ХУЖЕ??? РЕЧЬ ИДЕТ О ПРОСТЫХ ЛЮДЯХ, А НЕ КУЧКЕ ОЛИГАРХОВ, ПРИСЛЕДУЮЩИХ СВОИ ЦЕЛИ!!! ВСПОМНИТЕ УРОКИ ЛИХИХ ДЕВЯНОСТЫХ И ЕВРОМАЙДАНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Андрей

    ТОЛЬКО КРАСОТА И ДУХОВНОСТЬ СПАСУТ МИР!!!