1863x

История, История Беларуси

Исторические войны. Как СССР воевал с ВКЛ.

1863x, 19 ноября 2015

ПЕРВАЯ ВОЙНА СССР С ВКЛ

Отрицание ВКЛ как беларуского государства началось еще в царской России — когда царизм оккупировал ВКЛ в 1795 году. К 1860-м годам сложилась пресловутая концепция так называемого «западнорусизма», которая представляла литвинов-беларусов как крепостную скотину русских баринов и попов. После создания СССР, в 1920-е годы, «западнорусизм» был разоблачен Академией Наук и Институтом истории БССР как маразматическая и вредоносная беларусофобская выдумка.

В те годы Митрофан Довнар-Запольский (1867-1934) изложил свои взгляды по ключевым вопросам отечественной истории в брошюре «Основы государственности Беларуси». Он однозначно утверждал, что княжества Беларуси в эпоху Киевской Руси мало зависели от Киева, а позднее добровольно вошли в ВКЛ, посредством которого Беларусь сохраняла свой суверенитет вплоть до 1795 года. Четко постулировалось, что ВКЛ являлось беларуским государством.

Митрофан Довнар-Запольский

Затем Довнар-Запольский создал обобщающую работу по истории Беларуси, которая должна была стать учебником для студентов БССР. Однако в начале 1926 года большевистская цензура запретила ее издание. Как и в предыдущей публикации, автор показывал в этой книге выгоды для населения Беларуси от жизни в ВКЛ, а также говорил о вестернизации края, постепенном отдалении его от византийских традиций.

В 1930 году органы ГПУ уничтожили историческую школу БССР (в одной только Академии наук БССР было арестовано более 30 ученых, что составило треть ее тогдашнего штата). С этого времени наказывались арестом, каторгой или расстрелом суждения о том, что ВКЛ являлось беларуским государством. Постановление, принятое местными «идеологами», требовало «дальнейшего усиления бдительности… ко всяким проявлениям в рядах партии уклона в сторону местного беларуского шовинизма». Отныне любая попытка национально-патриотической интерпретации истории Беларуси получала ярлык «буржуазного национализма» и «контрреволюционности». Вульгарная критика, обрушившаяся на «историков-нацдемов», именно идею государственной независимости Беларуси и западную ориентацию преподносила как их наибольшую вину перед советской властью.

Вацлав Ластовский

Репрессии против историков БССР продолжились в 1933, 1937 и 1938 годах. Только за 10 месяцев (с марта 1937 по май 1938) в республике было казнено около 100 тысяч человек. Карательные органы «идеологов» в тот период осудили и казнили по лживым обвинениям известных историков «нацдемовского» лагеря: Александра Цвикевича, Вацлава Ластовского, Василия Друщица, Федора Забелло, Константина Кернажицкого, Александра Коваленю, Александра Левданского. Не повезло и лидерам марксистской историографии академикам Павлу Горину и Василию Щербакову. Их тоже предали смерти.

В годы Второй мировой войны Сталин поставил перед историками задачу по изменению облика России: отныне требовалось показывать ее как наиболее прогрессивную страну, игравшую ключевую роль во всех переломных моментах истории Европы. После победы над нацистской Германией сталинское руководство неоднократно критиковало советских историков за «принижение роли русского народа и русской культуры в мировой истории» и требовало от них усилить наступательную борьбу «против ревизионизма и буржуазной идеологии».

Начиная с середины 30-ых Сталин стал активно разыгрывать карту русского национализма, хотя до этого не раз заявлял обратное.

После обсуждения формулы «наименьшего зла», проведенного на страницах журнала «Вопросы истории» в 1951 году, присоединение нерусских народов к России было признано прогрессивным событием, тогда как их национально-освободительные движения, особенно направленные против России, отныне квалифицировали как реакционные явления. В соответствии с постановлениями ХІХ съезда КПСС (1952), одно из первых мест в советской историографии заняло «освещение прогрессивной роли России в истории человечества» и «ведущей роли русского народа в семье народов СССР». Тогда же исследования в области истории СССР (Российского государства) стали сопровождаться борьбой с проявлениями «буржуазного национализма» в национальных республиках и утверждением превосходства русского народа над всеми другими. Официальная историческая пропаганда все более последовательно проводила в жизнь формулу о «добровольном присоединении» народов СССР к России и хотя повторяла тезис о «дружбе народов СССР», все упорнее возвеличивала русский народ как «старшего брата»».

ВТОРАЯ ВОЙНА СССР С ВКЛ

В январе 1959 года на приеме в честь сорокалетия БССР, на который приехал Хрущев, первый секретарь ЦК КПБ Мазуров выступил с речью на беларуском языке. Хрущев был возмущен, почему речь была не по-русски. Чуть позже Хрущев высказался ещё более определенно: «Чем скорее мы все будем говорить по-русски, тем быстрее построим коммунизм». После этого началось вытеснение белорусского языка с тех позиций, которые он ещё занимал, особенно усилившееся после смены первого секретаря ЦК КПБ П. Машеровым в 1965 году.

Несмотря на расстрелы и репрессии, беларуские историки никак не хотели угомониться и продолжали воспевать ВКЛ как беларуское государство. Сразу после войны в журналах «Беларусь» и «Полымя»  появились статьи положительно оценивавшие ВКЛ, роль «Нашей Нивы» и ее авторов в становлении беларуской литературы, деятельность революционера-демократа Константина Калиновского и т.п.

В 1945 году вышла в свет брошюра секретаря ЦК КПБ Тимофея Горбунова (1904-1969) «Гераічнае мінулае беларускага народа», содержавшая утверждения вроде того, что Полоцкое княжество было «первым государством беларусов», где правили «беларуские князья». Вслед за ней в 1946 году появился первый том «Истории БССР» под редакцией Т.С. Горбунова. Однако эти книги осудило московское партийное руководство, а вслед за ним и холуйское минское. Их признали «националистическими», содержащими «антинаучные и лживые концепции», изъяли из книжных магазинов и библиотек.

Тимофей Горбунов

Затем Москва указала беларусам на ошибки идеологического характера, содержащиеся в исторических работах и литературных произведениях, изданных в БССР. Выполняя приказы «великого старшего брата», ХV пленум ЦК КПБ (27 ноября — 1 декабря 1947 г.) рассмотрел вопрос «О политической и идеологической работе компартии (большевиков) Беларуси среди интеллигенции». Он постановил развернуть борьбу против «низкопоклонства перед заграницей, перед реакционной буржуазной культурой», которое проявляется в «настроениях националистического порядка» (эти лозунги повторил и ХІХ съезд КПБ в феврале 1949 г.).

Пока в Минске, руководствуясь данными тезисами, продолжали работу над академическим сводом истории Беларуси, был создан завершающий компонент советской исторической доктрины — концепция древнерусской народности. Учение о едином этническом сообществе как общем предке трех восточнославянских народов разрабатывалось с 1930-х годов, но официальную поддержку властей оно получило только в послевоенное десятилетие. Решающую роль в этом сыграли тезисы ЦК КПСС, опубликованные в 1954 году в связи с 300-летним юбилеем Переяславской рады. В них впервые появилась лаконичная формулировка: «русский, украинский и белорусский народы происходят от единого корня — древнерусской народности, создавшей древнерусское государство Киевскую Русь».

В современных русских школьных учебниках Древнерусское Государство вытеснило Киевскую Русь практически полностью

С приданием концепции древнерусской народности статуса официальной теории, присоединение беларусов и украинцев к России требовалось называть «воссоединением», а любые действия, направленные на воссоздание целостности, якобы существовавшей в прошлом, оценивать только как прогрессивные и справедливые. При таком подходе центральным местом всей древней отечественной истории становилась Киевская Русь, а ВКЛ неизбежно оказывалось преградой закономерному историческому процессу восточнославянского единения, как наброшенная извне государственность, чуждая Беларуси в той же степени, что и России.

Первый школьный учебник истории БССР появился только в 1960 году, он оставался необязательным дополнением к курсу истории СССР. А учебник по истории Беларуси для студентов исторических факультетов ВУЗов появился только через 20 лет после школьного. В обоих «учебниках», похожих друг на друга как капли воды, из лысенковщины о какой-то выдуманной единой «древнерусской народности» как «колыбели» братских народов выводилось вековое стремление беларуского народа, угнетенного невесть кем, к воссоединению с Россией, прогрессивность разделов Речи Посполитой и включения Беларуси в состав Российской империи и т.п.

Предел абсурда учебников БССР: даже руководителю антироссийского восстания Калиновскому приписывали взгляды, якобы «отвечавшие давним стремлениям белорусского народа соединиться с великим русским народом в единой братской семье».

На самом деле Калиновский в своих воззваниях призывал беларусов, говоря современным языком, «мочить москаля в сортире» и звал «плевать на веру лживую москальскую» и вернуться к униатской вере «истинной дедов наших». Это какая же нужна «лупа», чтобы в этих призывах узреть желание «соединиться с великим русским народом в единой братской семье»?

ТРЕТЬЯ ВОЙНА СССР С ВКЛ

26 мая 1983 было принято постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР, об увеличении зарплаты учителей русского языка в беларускоязычных школах. Постановление предусматривало с января 1984 года увеличение на 15 % зарплаты учителей подготовительных и вторых-третьих классов, которые знали русский язык, и учили русскому языку и литературе в 4-11 классах общеобразовательных школ всех типов

Казалось, и в этот раз политическая полиция и «идеологи» СССР выкосили всех в БССР, кто симпатизировал ВКЛ как государству предков.

Но нет! Почва осталась та же самая, и вот в период короткой хрущевской «оттепели» опять полезли те же «сорняки». Опять в беларуской печати появились «вредные» публикации, авторы которых отошли от канонических версий отечественной истории. В первую очередь это публикации 1964-66 годов в журнале «Полымя», главным редактором которого был в то время народный поэт Беларуси Максим Танк.

World of Tank. Maxim Tank.

В целом хрущевская оттепель не повлияла на беларускую историографию. Историков не мог не сдерживать тот факт, что в ответ на попытки пересмотра некоторых оценок даже в начале «оттепели» появлялась жесткая критика в партийной печати. Так, первый секретарь ЦК КПБ Кирилл Мазуров (занимал этот пост в 1956-1965 гг.), выступая на ІІІ пленуме Союза писателей БССР, призвал «давать решительный отпор всяческим проявлениям буржуазного национализма».

Но очень быстро хрущевская «оттепель» кончилась. В связи с вводом советских войск в ЧССР в 1968 году Москва усилила борьбу «с идеологическими диверсиями империалистической пропаганды» в так называемых «союзных республиках». Пленум ЦК КПБ в 1968 году потребовал активизации идеологической работы с народом, а руководство Института истории АН БССР публично пообещало, что это учреждение будет вести «непримиримую борьбу против фальсификаторов истории белорусского народа». Под фальсификаторами подразумевались те, кто считал ВКЛ государством своих предков.

Да и сейчас сложно сказать о том, что Академия Наук стоит на страже национальных исторических интересов Беларуси

Дать «отпор» и «подкрепить фактами» марксистскую доктрину истории Беларуси было поручено главному авторитету советской историографии в БССР профессору демагогических наук Лаврентию Абецедарскому (1916-1975), который до своей смерти оставался автором единственного школьного учебника истории БССР, переизданного 14 раз без каких-либо изменений, а также одним из составителей школьной программы по этому предмету.

В 1970-х годах начался очередной виток в вакханалии охаивания в СССР ВКЛ и предков беларусов. В 1970 году ЦК КПБ в особом порядке рассмотрел ситуацию в историографии и принял постановление «О работе Института истории АН БССР», после чего работу гуманитарного отделения АН БССР анализировал очередной пленум ЦК. Констатируя факты «аполитичности, идейных шатаний» среди беларуской интеллигенции, партийный форум осудил «ошибочные взгляды» некоторых сотрудников Института истории и Института литературы. Постоянные кампании идеологических шавок БССР «по усилению борьбы с идеологическими диверсиями» и империалистической пропагандой не давали историкам возможности поднять голову.

Лаврентий Абецедарский. Главный противник идеи литвинства, и проводник западноруссизма.

Тогда же сотрудники КГБ выявили «националистический» кружок в Академии наук, — неформальную группу патриотически настроенных ученых-гуманитариев. В 1974 году работы лишились 5 сотрудников (среди них Институт истории представлял археолог Михаил Чернявский), для других дело закончилось «принципиальной критикой товарищей». На будущее Пленум ЦК КПБ постановил при приеме в аспирантуру по истории отдавать приоритет тем, кого рекомендует партия.

Оригинал статьи.

 

Таким образом, на борьбу с ВКЛ и литвинством были брошенны значительные силы советской исторической науки. Однако, несмотря ни на что, беларусы с каждым годом стремятся разобраться в своей истории, и приходят к настоящим знаниям, незамутненным совковой пропагандной. Спасибо большое тем людям, которые в самые тёмные часы продолжали хранить истину и нести её в массы. Мы продолжим ваше дело.

Жыве Беларусь!

  • Витовт

    Румыния не Римская, Империя Беларусь не ВКЛ.

  • Витовт

    Админ ты сюда все публикации с «секретных исследований» решил перетащить?)

  • Витовт

    Что бы подчеркнуть авторитетность источников откуда админ постит данные статьи приведу заголовок статьи взятой там же где и эта статья про вкл:

    НЛО В УКРАИНЕ История о том, как пришельцы похитили жителя Украины.

    ОХОТНИКИ ЗА ПРИВИДЕНИЯМИ

    Оказывается, во всем мире активным поиском привидений и мест, где они могут обитать, занимаются больше 10 тысяч человек.

    ххаахааххаахахахааха)

  • Свигайло

    На самом деле Калиновский в своих воззваниях призывал беларусов, говоря современным языком, «мочить

    На самом деле Калиновский был галимым пшеком борящимся за возвращение земель беларуси под иго польши.И никакого отношения пшек Калиновский к беларусам и интересам беларуси не имел

  • Белорус

    Кастусь Калиновский: конструирование героя
    Надоела реклама? Улучшите аккаунт всего за $1.66 месяц!Гронский А.Д. Кастусь Калиновский: конструирование героя // Беларуская думка. №2. 2008. С. 82-87.

    Земля полнится слухами, а политика мифами. И не только политика, а, пожалуй, все связанные с ней так или иначе области. Наверное, наиболее опасной является фальсификация мифов национальных, поскольку именно на них базируются романтические представления о себе, своем окружении, собственных предках и т. д. Для существования нации нужны национальные герои, причем такие, которыми можно законно гордиться. А если этих героев нет — их создают. Одним из таких сконструированных героев для белорусов стал Викентий Константин Калиновскии.ПОИСК ГЕРОЕВ
    В10-е годы XX века, когда еще были живы свидетели польского восстания 1863-1864 годов, представители белорусского национального движения не находили в восстании никаких белорусских деятелей, в том числе Викентия Константина Калиновского. В газете «Наша ніва» нет ни одного упоминания о нем. Калиновского попытались сделать белорусским национальным героем лишь в конце Первой мировой войны, то есть через более чем 50 лет после его смерти, когда подавляющее большинство очевидцев восстания уже умерло, и никто не мог опровергнуть утверждения новых белорусских историков. Легенда распространилась после крушения Российской империи в среде белорусских сепаратистов, удачно, хоть и не без трудностей, вписалась в советскую историографию и, наконец, так же удачно перешла в новую националистическую концепцию истории, начавшую формироваться в конце 80-х годов XX века. В Белоруссии конца XX столетия легенда о К. Калиновском получила новое развитиеВызывает интерес вопрос о национальных предпочтениях Калиновского. Следует обратить внимание на то, что, обращаясь к крестьянам, он не называет их белорусами, фактически не рассматривая крестьян с этнических позиций. Род Калиновских происходил из Мазовии, то есть территории этнической Польши, и поэтому совершенно естественно утверждение, что Калиновский родился в семье «польского мелкопоместного дворянина» [10, с. 123]. Всю свою частную переписку он вел по-польски. Полный текст http://belyj-ross.livejournal.com/21164.html

  • Liuber

    Феномен белорусской национальной памяти
    Которому стоит поучиться

    Важно изучить забытые и не исследованные места, не исключая позорные страницы предательства и трусости, но главное — восстановить персональные истории патриотов Родины.
    http://imhoclub.by/ru/material/fenomen_belorusskoj_nacionalnoj_pamjati

    • Николай К.

      какой «Родины»? Беларуси или России?

      • Беларус

        Обеих .У нас две родины

        • Николай К.

          У тебя две родины — КГБ и МВД

          • fg

            Не дерзить мне

          • kurt

            Коля не трать энергию на иб*чих ботов им за это путик платит. Игнорь их по полной.

    • LEADER GmbH

      вы в начале в школу сходите и спросите у учителя рус языка как пишется беларуский и почему

  • LEADER GmbH

    чурбаны не знают истории создания ВКЛ — от того и чушь всякую пишут, что это литовцы Беларусь захватили. проблема в идиотах, которым тяжело открыть книжку, но легче подхватить что напел другой идиот и с пеной у рта доказывать. Почитайте историю про Навагрудак.

  • Арбуз

    А коменты инакомыслящих все исчезают и исчезают

    • Николай К.

      пусть следак свой твиттер заведет, ибо заипал

    • Ў

      Есть такой паблик вкалтакте — SHTO. Кстати, примерно с того же времени существует, что и этот сайт. Так вот, 1863x.com мне сильно его
      напоминает. Радикальный «рюсяфёппско-подпиндосный» паблик SHTO, который обзавёлся аж
      целым сайтом, только с беларуской спецификой. Чуть что не по-антиватному и за раисю — ольгинский тролль,
      БАННН! За свободу слова всем рот заткну!
      На «штошке» дошло до полного бреда. Там недавно сидел какой-то ебанутый админ, который упорото писал
      БЕЛОРУССИЯ и всех заставлял так писать. Дескать, ТОКА ТАК ПАРУСКИ
      ПРАВЕЛЬНА. Вы думаете, он вата? Русофоб ещё какой! Но аргументы были просто
      охуеть: по-руснявому правильно писать через соединительную «о» и «-ия»
      (почему-то особенно напирал на «о»), а если ты приводишь официальный
      рашкодокумент, в котором по-русски «Беларусь», то ты… ЛЕГИТИМИЗИРУЕШЬ
      КРЕМЛЁВСКУЮ ХУНТУ И ПОДДЕРЖИВАЕШЬ МАНЯРОССИЮ!!! Вот это поворот!
      Так
      знаете что? Человек 20 улетело в бан, похуй с чем — с нормальной
      аргументацией, что «НА Украине», «БелОруссИЯ» и прочая «Прибалтика» —
      это одного ряда рашкинские ымперские колониальные формы, или тупо
      «Беларусь» и ниипёт — бань меня, петушара руснявая!»
      Кто-то заметил: рузке — это всегда рузке, даже если он русофоб.Так к чему это я? До такого абсурда не доходите, лол!

      • 1863x

        Меня тоже не ебёт — в бан.

        • макакадвач и то швабоднее

          Каго ты забаніць вырашыў, гаўна кавалак? Зараз я спадара Багаёба перакладаць пачну. АХАХАХАХАХА
          Патрэбна тэрміновая анальная агароджа, не раўня нават Хартыі. Трэба перасварыць усіх, і мяне не ябе, што тут хто! Дык наперад, да канчатковай перамогі над сьмярдзючай русьнёй! Стань у тры разы дужэйшым цмокам, каб здолець цмока.
          P. S. Дарэчы, Пазьняк пачаў зусім нейкую «чорную спэрму» пісаць: маўляў, мацюкі яму не даспадобы, підары-сатаністы ў гейропе вядуць сьвет у пекла, гнілы захад — наш вораг ці не больш за Расею. Амаль не адрозьніць ад таго ж Праханава.

          • LEADER GmbH

            хорошо вы их баните, смотри ты даже беларуский выучить заставили ущербных

          • Свитязь

            мы будем ненавидеть это мертвый язык который нам силой пытаются навязать — жрите свою мову трупную сами .Родной язык 95% белорусов — русский

          • Николай К.

            иди нах*й
            которко и ясно
            иди нах*й
            пацаны согласны (с)

          • ales dzyadzka

            Правильно Ник, всех их нах. Пускай создают свои сайты и не банятся!

    • 1863x

      Гадёныши, доведёте до того, что когда вернусь в Беларусь, я вас не банить буду, а сажать за нецелевое использование средств наших налогоплательщиков. Ну а пока все в бан, у вас есть время подготовить сумку для колонии.

  • Alex

    История Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского — неотъемлемая часть истории современного русского мира! Эта наша история, которая принадлежит не только «свядомым». И эта история никак не заставляет нас враждовать с РФ.

    • KAPA6UH

      Яким бокам тут рускі свет? У тыя часы русінамі зваліся ўкраінцы , а тыя ,хто сёння кліча сябе рускімі — маскавітамі.

    • Николай К.

      ВКЛ задалось целью, в частности, объединить тогдашний мир бывшей Руси.
      К сегодняшнему русскому миру древняя Русь не имеет отношение.
      Сегодняшему русскому миру ближе Кадыров.

    • 1863x

      Ублюдок, ты думаешь я не могу по айпи посмотреть, что ты пишешь из Москвы?
      83.220.236.136 — иди в бан навечно.

      • Alex

        Не кипятись, это же несолидно скатываться до оскорблений! Я в Москве сейчас работаю, но я белорус, гражданин РБ.
        Ты ведь тоже не в РБ сидишь.

        Я не скрываю своих пророссийских взглядов, но мне интересно участвовать в нормальном обсуждении. У вас другие взгляды, но если вы так уверены в своей правоте, и если ваша точка зрения действительно имеет под собой твердую почву, то для вас не должно быть проблемы ее отстоять. А оскорбления и баны — это когда ответить нечего!

        • Николай К.

          русская точка зрения должна быть в РФ
          в Беларуси — беларусская !

          • Alex

            А как же демократия! У вас тут диктатура похлеще Лукашенко!

          • Николай К.

            Может у тебя в теле диктатура 36, 6 градусов, вата?

          • жамойт

            а может есть точка зрения вменяемая независящая от национальностей?

        • жамойт

          В этой стране нет не одного сайта не оппозиционного не провластного не нейтрального где можно было свободно сказать или пообщаться на тему что думаешь.везде все зависит от оппозиции админов сайта — какое у них мнение такое должно быть и у остальных в обсуждениях.Так что никакой свободы слова и демократии в РБ быть не может при любой власти, кто бы к ней не дорвался.

  • KAPA6UH

    Нажаль, сучасная Беларусь мае ўсе шанцы , каб стаць адмоўным прыкладам таго ,што здараецца з краінаю страціўшай нацыянальную культуру і гісторыю.

    • Николай К.

      Скажам так, чужынцы прыклалі ўсе высілкі. Але каб сказаць, што яны даканцова перамаглі — я б перасцярогся )))

      • KAPA6UH

        Не , вядома , мы яшчэ пазмагаемся, але час працуе супраць Беларусі .

        • Николай К.

          Скажу так: пазыцыі мовы не слабейшыя чым у 1994 г.

          • Рыгайло

            скажу так — мова в жопе

          • Николай К.

            а ты иди нахъ

          • Рыгайло

            ты что нибудь кроме слова хуй знаешь?

          • Николай К.

            иди нахуй

          • KAPA6UH

            Ну ня ведаю ,з аднаго боку — так ,мова набывае папулярнасць у творчай моладзі ,у каляфутбольным асяроддзі, а з другога я быў ў шоцы , калі даведаўся , што гісторыю і геаграфію ў школах зараз вывучаюць на расейскай. І цяжка сказаць , што больш паўплявае на маленькіх беларусаў.

          • Николай К.

            А нічога, беларусы ў савецкіх школах увогуле не вывучалі гісторыю Беларусі (амаль). Але гэтыя беларусы ў 1989-1991 гг. пайшлі на нацыянальнае адраджэнне і звяржэнне каляніяльнай залежнасці Краю ад Маскоўшчыны. Дый досыць у нас расейскамоўнай нацыяналістычнай гістарычнай літаратуры, нават дзе ўтрымліваюцца значныя перабольшванні (гэта я пра Тарасаў і Дзеружынскіх).

  • Свитозар

    Админ ты реально думаешь когда то вернутся обратно? Зачем ? тут еще лет 20 ничего не поменяется.Так что сиди там где сидел.А мы за Россией как за каменной стеной, а Россиюшка нас в обиду не даст.А если подобные тебе майданято свидомые попробуют тут что утворить даже в туории — мы быстро сыграем в полную интеграцию

    • 1863x

      К 20-годам за каменными стенами жодинской тюрьмы готовься, изменник Родине.

      • Смарт

        Запомни — наша власть тут минимум до твоей глубокой старости — Россия у нас за спиной

        • 1863x

          Пидор, зачем ты пишешь с одного айпишника, но под разными именами?

          • Свитогор

            Для создания массовости — как на тут бае)

          • Николай К.

            долба*б, ты только увеличиваешь число комментариев)))

          • Рыгайло

            да ты кэп)

          • Николай К.

            долба*б, увеличивается общее количество комментариев

        • kurt

          мечтать не вредно. была нефть по 120, теперь по 45, а будет по 20 и что у тебя ботик останется? закроется твоя любимая бензоколонка раисия, и куды убегать будешь? ждет ребятки вас трибунал и за афган, и чернобыль, и за чечню, и за грузию и за крым с донбасом. Готовьте теплые местечки в с.корее, там ваши братья по разуму, но и конечно с.вольта.

    • KAPA6UH

      У драўляны макінтош ты згуляеш . З калабарантамі размова кароткая ,на тым стаялі і стаяць будзем.

      • Ягорка

        Я вижу какая у вас адмова кароткая на Донбасе и Крыму — уже 2 года скоро пройдет ) А РБ это вам не крым и не донбас — тут 95% русскоязычных — вас тут быстро успокоят

        • KAPA6UH

          Колькасць рускамоўных — гэта вынік адсутнасці палітыкі моўнай роўнасці і сведчыць толькі пра гвалтоўнае насаджэнне чужынскай мовы і культуры. Апытанкі наконт далучэння да Расеі сведчаць пра адваротнае , больш за тое колькасць рускамоўных , што ваююць на баку незалежнай Украіны — ну ня меньш за палову.

          • Игайло

            а можно на нормальном языке ? а то не хрена ведь блядь не понятно

          • KAPA6UH

            Калі мяне зацікавіць погляд маскаля — напішу па расейску ,а так — ідзі лесам.

          • Рыгайло

            Ну хорошо.Пиши на мертвом и никому не понятном и нахер не нужном языке /На этой мертвой мове нават фильмов никаких даже посмотреть нельзя

          • KAPA6UH

            Беларусы і ўкраінцы выдатна разумеюць , а маскалёў выварачвае . Мова выдатна выконвае функцыю абазначэння свой-чужы. Больш за тое нваукоўцы даказалі , што двумоўныя маюць інтэлектуальную перавагу над тымі , хто з дзяцінства размаўляе на адной. Білінгвізм апроч таго засцярагае ад маразму. Так што спачуваю.

          • Рыгайло

            я коренной белорус и мой родной язык русский. Мовы я видом не видывал и слыхом не слыхивал. На мове говорящих людей в обычной среде обитания не встречал

          • KAPA6UH

            Ну гэта відавочна , адкуль у тваім-та коле добра адукаваныя людзі?Такія пад крамаю не стаяць.

          • Рыгайло

            Мова это быдло язык и язык сельского быдла.По говорящему на трасянке можно сразу определить ,что он приперся из жопы мира и из какой либо богом забытой веске

          • KAPA6UH

            На трасянцы — бясспрэчна, толькі ў гаворцы калхаў , якія намагаюцца паходзіць на «гарадскіх» , так ці іначай беларусізмы праскокваюць ,бо ідуць яны насеперак сваёй натуры. Сароміцца і цурацца сваёй мовы — вось галоўная прыкмета селюка. Добра ж адукаваны чалавек імкнецца да моўнай чысціні , да літаратурнай беларускай, дзеля гэтага кнігі чытаць трэба.

          • Жыпа

            ну не хера ведь не понятно на этой долбаной трасянке.

            Зачем маятся херней? говори на языке на котором говорят сотни миллионов — на русском а не на этом дохломовном быдлоязыке на котором не наберется и пару тыщ говорящих.

          • KAPA6UH

            Я размаўляю па-расейску ня горш за цябе , перакананы нават , што мая гаворка значна багацейшая за тваю . Я шпарка размаўялю на мове , якой карыстаецца весь Свет — на ангельскай . Але гэта не значыць , што я мушу адмаўляцца ад сваёй. Навошта? Чым больш моваў я ведаю , тым больш гнуткім розум валодаю , тым большую перавагу я маю над недарэкамі кшталту твайго.

          • Ригайло

            Свет — на ангельскай . Але гэта не значыць , што я мушу адмаўляцца ад сваёй. Навошта? Чым больш моваў я ведаю , тым больш гнуткім розум валодаю , тым большую перавагу я маю над недарэкамі кшталту твайго.

            можат лепей вывучить что ли китайский? Нежели забивать себе голову это беломовной тарабарщиной с чеканьем и гээканьем?Почему из всех языков вы выбираете и тратите время на долбомову которая занимает последние места в мире по популярности?

          • KAPA6UH

            Ёўбала , я яе з дзяцінсва ў доме чую . Быў бы кітайцам — чуў бы кітайскую, захачу і тую вывучу ,толькі ідыёт не разумее , што дадатковая мова не перашкода , а дапаможца ў вувучэнні замежных моваў , беларуская — славянскіх, у прыватнасці.

          • Goho

            Ёўбала , я яе з дзяцінсва ў доме чую

            потому что ты видимо деревенский колхозан и предки твои селяне — там многие на мове размауляюць. Мои же предки коренные минчане и я мовы не слыхивал и не видывал

          • KAPA6UH

            Так , мае продкі , вясковыя , беларусы, А беларускую ад сваіх ты не чуў праз палітыку мяжы аседласці , габрэям не дазвалялі ўсходней за Віцебскю губернію сяліцца , і яны ў буйных беларускіх гарадах асядалі .Там іх было больш за палову , «беларус»

          • Ригайло

            то что твои предки селяне об этом мог и не писать — я писал уже ранее — те кто говорит на мове либо селяне и предки селян либо змагары. Нормальные люди на мове не размауляюць

            Если вы приехали в город и живете среди нормальных людей бросайте свои деревенские замашки с чоканьем и гэканьем и говорить не нормальном языке — русском.

          • KAPA6UH

            Мне абрыдла гэтая размова , з такімі як ты раз-два ў сківіцу , скажуць больш чым тысяча словаў,не падабаецца беларуская — вывучыш муай-тайскую. Дабранач, скідак.

          • Ригайло

            бывай брат селянин. Сочусвтую за то что ты родился в селе глухом а не среди интеллегентных русскоязычных людей и теперь вынужден быть змагаром и лицвинофреном

          • Николай К.

            ватник, иди нахуй

          • Хто

            на хер твоя попа хороша

          • Николай К.

            што ватанчик, на чеченах свою жопу проверял)))

          • ales dzyadzka

            Не теряйте нервы и время с этими тролями. Вы же понимаете что они троли, им доведена линия. Они может и понимают, но им то платят за «другое» мнение.

          • ales dzyadzka

            Особа называющая наших людей и наш народ быдлом- есть полное смердючее гвно, не стоящее никакого внимания. Народ, не пачкайтесь об эту маленькую кучку гвна!

          • ales dzyadzka

            Ты не коренной беларус, а коренной янычар. Пишу на твоем коренном янычарском языке, чтобы понял.

          • Рыгайло

            Вы не будете толкать нас в средневековье со своей мертвой мовой .На мове нет не литературы нормальной не книг не фильмов не каналов — ничего.Мова это мертвый никому не нужный язык, который может поергнуть нас в изоляцию и отсталость от всего остального мира.

            причем та мова за котрую вы сейчас боретесь была придумана во времена сталина большевиками и никакого отношения к национальной не имеет. Мовы нет и она уже давно умерла и похоронена.Ну и правильно.Мова — это отсталость, это колхоз ,это быдло

          • KAPA6UH

            На гатай мове ,маскалёныш , быў напісаны Літоўскі статут , другая Канстытуцыя ў гісторыі Еўропы. Таму , як не намагайся , а комплекс непаўнавартасці пасеяць у чалавеку , які ведае гісторыю і які, як мы высветлілі, мае над табою інтэлектуальную перавагу — не атрымаецца .
            А Кнігі і фільмы ёсць не хвалюйся пакуль не многа , але беларушчына зараз у трэндзе ,зараз гэта мова інтэлегентаў і проста добра адукаваных людзей.

          • и8айло

            Литовский статут это дела давно прошедших дней тем боле вы никакого отношения к литовскому статуту не имеете и вообще к чему то литовскому, ибо вы беларусы а не литовцы .Так что пусть литовский статут вместе с латынью останется в тех временах средневековья, а сейчас будь добр говорить на цивилизованном и современном языке — на русском

          • KAPA6UH

            Не бывае сучасных моваў — ёсць свая і ёсць замежная .Мая мова — гэта спадчына маіх дзядоў ,беларускамоўных настаўнікаў і пісьменнікаў. І яе за чарку са шкваркаю не зракуся. І не табе , маскалік ,мне ўказваць , на якой мове мне размаўляць.

          • Рыгайло

            а латынь? чего итальянцы не откажутся от своего языка в пользу вяликай латыни? Ты думаешь когда что то пишешь? Мова — это шаг назад

          • KAPA6UH

            За моваю будучыня , твой крок наперад — гэта крок да страты суверэнітэту. Італьянцы гавораць на італьянскай , а не на чужой . А табе метраполь сваю навязала — вось у чым розніца. Ты для іх калонія , ты раб , а не брат.

          • Анонимна

            мой отец и мать родились в беларуси и они говорят на русском мои деды и бабки родились в беларуси и их родной язык русский, я белорус и говорю на русском язык моих предков белорусов русский .Русский родной язык белорусов.

            А мовы я и знать и ведать и слышать не хочу и никто нас не заставит на ней говорить никто нас не вынудит.

          • KAPA6UH

            Я цябе не прымушаю ні да чаго , размаўляй на хоць на ідзіш , мне справы няма.

          • Рыгайло

            ну это ты не примушаешь потому что власти у таких как ты нет и не будет.Но детям нашим вы своей быдломовой в школе мозги парите

          • KAPA6UH

            З такім таткаю у тваіх дзяцей шанцаў на добрую адукацыю няма , Не пашчасціла дзеткам, чый татка лічыць , што веды бываюць марнымі.

          • P.S.

            беларусаў таксама разумеюць палякі і чэхі

          • 1863x

            Бан.

  • Свитозар

    На хартии не одного комента инокамыслящего не пропустят.На онлайнере бздливые как черти — стоит написать слово усатый или даже дрозды или минторг — сразу цензорят и удаляют ,на тут бае тоже самое все коменты неугодные удаляются.И ты туда же?
    вы все вроде друг против друга с разными мнениями — а метода у вас одна — не хрена вы не за свободу и демократию — вы все обычное быдло просто кто у кормущки, а кто нет — вот вам и обидно.

    Странно что вы этого понять не можете

    • Николай К.

      Иди на сайты .сру — нехуй тебе делать на беларусских сайтах.

  • Kazlauskas Jonas

    Istorija v cccp vezde byla takaya. I u nas v Litvie ob istoriji WKL potchti otsustvovala. No nshi dedy i pradedy znali vse otchen horoso, i utchilis iz ust nashih pradedov. eto nastojastchaja istorija. I WKL NIKOGDA nebilo beloruskim gosudarstvim. Eto bilo LITOVSKIM gosudarstvom kotoroe Litovci (Litwini po polsku) i sozdali no Belorusi sdelali bolshoj vklad v razvitee etogo gosudarstva i istorija u nas obshjaja. Tolko interpretacii u tak nazivajemyh «licvinistov» uz otchen protevorechivye i igraded na ruku moskovitam iz kremlya.

    • 1863x

      Ахаха, идите и дальше добавляйте к именам литвинских-беларуских князей свои окончания, Миндовгасы вы наши. Вот забавные летувисы. Ничо, не бойтесь вы за Вильню, никто её отбирать не будет, мы ж не рашня.

      • Kazlauskas Jonas

        Tak napisi STO na vasem starobeloruskom jazike znatchit Gediminas , Mindaugas , Algirdas , Vytautas. Nazavi sto na vashej movie znatchit nazvanie miastechek i gorodov Belarusi takih kak Lyda , Ašmena , Gervėčiai , Geranėnai , Pelėsa , Svyriai , Pastovys ??? U vas vonbshtche otchen MNOGO KOMPLEKSOV. Na movie razgovarivaet lish 20 procentov nacii , na plostchadyah stojat Leniny , Ulitcy pod nazvaniem Sovietskaya . Mozno chasami ob etom govorit. «Prezident» pulutchaet neft i gaz iz Moskovii po stoimosti i za eto otsosaet u huyla .

        • 1863x

          Лида, Ошмяны, Геранёны — вполне себе беларуско-литвинские названия. Такие же как и Вильня.

          • Kazlauskas Jonas

            Tak ŠTO oni oznatchajut na vašej movie ??? Ja ih ponimaju OTCHEN LEGKO,tak kak moj jazik Litowskij (Litwinskij) . I esli vy «licviny» kak vi možete etogo neponimat ??? Eto že Košmar kakoj to. Otvetite.Nie truste.

          • 1863x

            Лида — рейка Лiдзейка, Ошмяны — река Ошмянка. А что значит Вильня на Летувисском? А почему у вас в языке нету слова Литва, а можно только получить исковерканное Летува? Ответьте, не трусьте.

          • Kazlauskas Jonas

            Ha,ha,ha,ha !!! Eto vi trusite i fantazijami zanimaetes. LYDA ot oznatchaet na litovskom Plavlenie.Eto miesto gle plavili metal !!! LYDYTI — LYDA . AŠMENA (Ошмяны) Ot slova Ostryj. Po litovski eto AŠMENYS !!! A VILNIA po litovski oznatchaet VOLNA / VOLNISTAJA. Eto Ot rečki VILNELE (Volnistaja !!! ) A teper idi poplatch v uglu.

          • 1863x

            А вообще-то есть мнение что ляда — это когда высекали лес, от этого и пошло «Лида». Короче, фигово вышло. Лучше дальше добавляйте приставки -ис к беларуским именам. Типа «Кастускас Калиновкас».
            Ггг…

          • Kazlauskas Jonas

            Dalshe fantaziruj. Nie ляда a LYDA (LIDA) Videl takih. I sperva viutchi Litovskij (Litwinskij) jazik i togda budet VSE PONIATNO.I dlia tebia i dlia mnogih belorusov.. Tak i pristavliaem eti AS. Potomu što u nas takaja gramatika i takoj jazik. Do etogo ne otvetil pro GERVIATY (Gervėčiai) miastechko v teperesnej Belorusi. Eto ot litovskogo GERVĖS — Журавли . Mesto gde obitaet eti pticy.

          • Ригайло

            Так то но литовцы обокрали белорусов.Украли название страны, флаг, герб, историю

          • Zedlik

            1271 годзе нейкі вялікі князь літоўскі Гермонт заснаваў у сваіх уладаннях паселішча і даў яму ў свой гонар назву Гермонты, якія затым сталі зваць Гярвятамі. Вядома, вялікі князь Гермонт – легендарны персанаж, які, відаць, ніколі не існаваў, але апісаная падзея ўскосна пацвярджае тое, што Гярвятамі валодалі вялікія князі, адзін з іх, Жыгімонт Кейстутавіч, і падараваў іх, не ўказаўшы назвы ў дакуменце, віленскаму біскупу.»

          • Kazlauskas Jonas

            Гермонт — Гермонты — Гярвятам . Pokazi eto PROFESIONALNIM LINGVISTAM . Eto budet ANEKDOT GODA. Pover mnie. Ja vot znaju vasu movu i vse ponimaju.Znaju polskij jazyk.I znaju moskalskij. I toze svoj rodnoj LITOVSKIJ (Litwinskij / Dzukskij dialekt) a nie zemojtski. I ja mogu stavnivat.A ty NEMOZES. Potomu sto ti ni slovo ne ponimaes na litovskom .

          • Alex

            Ого как! По названиям коли правда, то тут просто «шах и мат» 🙂

            Очень интересно было бы узнать литовскую версию основания ВКЛ. Белорусские земли добровольно вошли, или были завоеваны?

          • Kazlauskas Jonas

            Tchitaj istoriju na polskom. Oni nie moskali i otchen korektno opisivajut istoriju .ВКЛ https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkie_Ksi%C4%99stwo_Litewskie

          • Alex

            Благодарю за ссылку!

            Господа «свядомые», вам там будет очень любопытно. Только запаситесь заранее таблетками от попоболи 🙂

            P.S. Вот вам для затравки: Językiem urzędowym był słowiański język ruski.

          • Крымойт

            ххахаааахахх)

          • Kazlauskas Jonas

            Da staroruskij. I što ??? U nas vse detiški 10 let eto znajut. No NIE LITWINSKI 😉 Tak kak u nas nebilo v to vremia pismenosti to i uzivali staroruskij jazik. Vi delajte problemy iz nitchego.

          • Alex

            Вы видимо не в курсе, что в нашей интерпретации истории этот язык называется староБЕЛОРУССКИМ!

          • Zedlik

            https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/Ліцьвіны
            Чытай Статут, жамойт чужаземец

          • Zedlik

            Да язык жемойтов и аукштайтов я не знаю.

          • Kazlauskas Jonas

            Vot potomu i bredite vse. U vas tam v Minske est takoj rajon i reka NEMIGA . Ar znaes što ono oznatchaet ??? I eto litovskoe slovo NEMIGA — Bessonica . Tak kak vi mozete sravnivat istoriju i vzglyady na nejo esli vi tolko moskalskij jazik i svaju movu znaete ??? Nu dobrze polskuju toze dolzni… Vot i chitajte REALNYE istoricheskie istochniki a nie fantazerov «licvinistov»

          • Zedlik

            Река Немига где то с 10 века известна когда вас жамойтов и аукшайтов и в помине не было, племена без своей письменности жили. Всё, читай ссылку что я оставил и передай своим друзьям. Пока.

          • Ригайло

            Беларусь втащили в ВКЛ силой литовские короли

          • Zedlik

            Вата вали отсюда в своё рыгайло.

          • Alex

            Был такой историк у нас — Ермолович. Вот он все это лицвинство и придумал. В том числе и то, что настоящая Литва — это Беларусь, а нынешняя Литва = жмудь.
            В 90-е годы по его книгам у нас в школе детей учили, в том числе и меня. Вот оттуда и пошли эти литвины.

            Не боитесь ли вы, что в случае прихода людей с такими взглядами к власти в РБ, они окажутся для Литвы опаснее современной России?

          • Kazlauskas Jonas

            Ja znaju pro Jermalovitcha . I pro dvizenie Litvinistov. I mi nie boimsya esli takie liudi pridut k vlasti potomu što …. Oni budut dolžni iskat tochek soprikosnovenia eli zahotyat v semju Europy , a tam s takimi vzgliadami dajut po bošku. Est primer horošij.Makedonija. Vsya istorija pišetsa kogda est zdravij smysl i vse opiraetsa na istoriceskie dolimenty , letopisi i tak dalee. A nie na bolnuju fantaziju. Esli Litvinisty etogo ne pojmut to est tolko odna doroga. Nazad k moskolskomu medvediu, I da.kak po mnie to takaja pozicija , revanšizm i vzglyadi «litvinistov» daze otchen naruku kremlevskim propagandistam

          • Alex

            А какие точки соприкосновения вы видите?
            На мой взгляд, между вами и «литвинами» есть неразрешимый конфликт по принципиальному вопросу!

            Вы пишете большими буквами, что ВКЛ было государством современных литовцев, а не белорусов. Что это значит? Что главными в государстве были этнические литовцы, а белорусы им подчинялись. Т.е. белорусы были на вторых ролях.

            Но для наших литвинов как раз принципиально, чтобы ВКЛ было именно государством белорусов! И они ни на дюйм от этой позиции не могут отойти.
            Потому что если не так, то получается что у белорусов своего государства вообще не было до 1991 года! Но ежели так, то это для Беларуси коренным образом меняет всю картину!
            Ведь тогда у нас получается такая история: в ВКЛ в подчинении у литовцев, в Речи Посполитой в подчинении у поляков, а в России и СССР в подчинении у москалей!
            Тогда очевидный вопрос: чем для нас ВКЛ лучше СССР? И там и там на вторых ролях, но СССР был 25 лет назад, а не 450, и СССР был намного круче и сильнее! Если уж быть на вторых ролях, то лучше с Россией! Тогда и вражда с москалями нам не нужна!

            Так что белорусам ВКЛ, б-ч-б и Пагоня нужны тогда и только тогда, когда они являются именно их государством! А иначе мы самым естественным образом дрейфуем назад в сторону России!

          • Braiton

            Приведите мне пожалуйста хоть один пример исторических документов на теперешнем литовском . И так чтоб датирован был раньше 19 века . Законы,уставные грамоты ,долговые расписки , судебные документы , что угодно .У государства с таким славным историческим прошлым должны быть такие вещи.

          • Vitali

            Йонас, ты зря пенишься. Все эти названия, а также названия рек, озёр вполне могут быть балтскими (протобалтскими). беларуская историография никогда не отрицала, что современный беларуский народ вырос на «балстком субстрате». Это значит, что (прото-) балты когда-то жили и на территории Беларуси, и северной Украины (в том числе Киевской области) и даже Московской области… Кстати, лингвисты утверждают, что в своё время существовала языковая балто-славянская общность, поэтому многие современные «балтские» названия могут вполне быть общими. НО в 6-м веке сюда начали приходить славяне. И ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ БАЛТО-СЛАВЯНСКАЯ ГРАНИЦА НЕУКЛОННО ОТОДВИГАЛАСЬ НА СЕВЕРО-ЗАПАД, к морю. То есть, славяне (протобеларусы) успешно ассимилировали балтов. Так как стояли на более высоком уровне общественного и материального развития. И это факт. Такой же, что рядом с Могилёвом есть станция ЛОТВА и деревня ЛИТОВСК. А вот балтов там уж тысячи полторы лет как нет.
            И архаичность вашего языка, которой вы почему-то гордитесь (его близость к санскриту) как раз и свидетельствует, что балты надолго и прочно застряли в лесах и болотах, очень мало контактировали с внешним миром, находились на самой периферии исторических и цивилизационных процессов. Так могли ли они создать вдруг ни с того ни с сего государство от моря до моря??? Причём рядом не дикая степь была. А был, например, город Полоцк, известный с 862 года, центр государства — княжества. И ещё много городов и княжеств. А на вашей территории городов до 14 века не было и государств никаких не замечено.
            И Вильня с 7 века являлась славянским поселением (по данным археологии). Но всё это ваши учёные прячут или коверкают.
            Кстати, может объяснишь, почему по данным всех переписей летувисов в Вильне и виленском крае всегда находили ничтожно малое количество: 2-4%? Это ж ВАША столица!
            Ничего личного, но историю Бумблаускаса выкинь.

        • Zedlik

          Причём здесь ленин, ул советская и ‘президент’, жмудин не образованный?

          • Kazlauskas Jonas

            Da potomu što eslib u vas narod bil a nie kutcha obolvanenih kolhoznikov to uže davno bi nebili vi vasalami Rosiji a družili horošo s našim narodom(Litovcami / Pravdivami Litwinami) . A Leniny i Sovietskaja estche pokazivaet na čej vi storone. Poka.

          • Zedlik

            Жамойты заусёды были упяртые))). Во тут знайдешь усе адказы на на сваi пытаннi. Paka.
            http://czeslaw-list.livejournal.com/137927.html

          • Zedlik

            И не хами тут.

          • Kazlauskas Jonas

            A ti CHITAJ istoricheskie dokumenty.Letopisi a nie nesi debilnuju iz sredy fantastiki licvinskuju brehniu.

            в переписках Великого Князя Витовта с Орденом крестоносцев:

            Новогрудок: Nogarten, Nouogrodek, Nogart, Nowgarder, Newgarth, Novigorthe, 1427 Nowgarden
            Гродно: Garthin (vok. 1390), Garten, Garthen.(1411),Garden .

          • P.S.

            что-то не вижу я на печати Миндоуга в его имени окончания «-ас»
            https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Mindo%C5%ADh._%D0%9C%D1%96%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%9E%D0%B3_%28MYNDOUWE_DEI_GRA_REX_LITOWIE%29.jpg

            а как объяснишь, что печать Ольгерда была написана кириллицей?
            https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Algierd._%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B4_%28XIV%29.jpg/220px-Algierd._%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B4_%28XIV%29.jpg

            И почему Ольгерд сыновей назвал не Андреюс, а Андрей, не Димитриюс, а Димитрий, Владимир, Агриппина

            И напомнить где была первая столица ВКЛРЖ?

          • Kazlauskas Jonas

            Kazdij narod zapisivaet vse NA SVOEJ TRADICIJI> Etot medal sdelan v te vremena kogda u nas nebilo pismenosti. Tak v cem problema ? V srednie veka vse po nasluske koverkali imena. Va videl kak v letopisyah Nowogrudok napisan NOYGARDIS a Grodno — GARTTEN . I sto s etogo ???

          • Zedlik

            Жмудины не имея своего хотят присвоить чужое. Noygardis хаха это в каких летописях и в каком веке, в ХХ?

          • P.S.

            была письменность. Нойгардис и Гарттен — в летописях с крестоносцами. На языке крестоносцев, чтобы они понимали. Статуты ВКЛ на каком языке были написаны? В Полоцком княжестве была письменность. В Полоцке была письменность, а в Литве — не было? Это в Жемайтии не было. И это доказывают и печати, и то, на каком языке писались ГЛАВНЫЕ законы ВКЛ.

          • Kazlauskas Jonas

            Nu ty daesh. Esli NOYGARDIS ili GARTTEN to i MENDOWE ili

            MENDOG pod eto (Stobi krestonoscy ponyali) sdelanye. Vkliutchaj mozgi.
            Pro statut netchego i pisat. Statut napisan na STARORUSKOM jazike a nie na beloruskom ili litwinskom .

            теории
            литвинизма полно искревлённих фактов, догадок, предположений, а нередко и
            прости фантастических выдумок об фактах истории ВКЛ.

            1. Одно из любимых фантастических предположений литвинистов :
            нынешние
            литовцы — это жемайты, «укравшые» историю ВКЛ. При этом «украсть»
            историю ВКЛ жемайтам помогли (сговорились) немцы и Российская империя
            вместе с тов. Сталином.

            Ответ
            наш: нынешние литовцы — это жемайты, аукштайты, дзуки и сувалкцы.
            Утверждать, что нынешние литовцы — это жемайты литвинистам очень удобно
            ибо это сразу даёт право на всю ВКЛ: можно тогда себе присваивать и
            бывшые територии ВКЛ до самого Каунаса (неговоря уже о Тракай, Вильнюс),
            историю, знать и т.д.
            В Ливонской Рифмованной Хронике например (как и в многих других источниках), жемайты упоминаются как литовцы.
            Латыши литовцев называли исторически лейшами. Позднее — лиетавиешами. А сегодня — лиетувиешами, эстонцы называли и называют литовцев leedulased, а Литву — Leedu. Они никогда литовцев не назвали жемайтами или как-то так.
            А «литвинами» литовцев называют поляки. Еще имеете ввиду, что лиетувияй — это самоназвание у литовцев. Еще древнее самоназвание — лейчияй. Литовцы так сами себя называют! … про лейчияй не можно быть никаких сомнений, что это исконно балтское, а не славянское слово. И еще — вам не кажется, что слово латыши как-то созвучно со всем этим?

            Но… незабудем всё таки об Аукштайтии,
            как части ВКЛ. Если Жемайтия была до Каунаса, то от Каунаса на восток
            до самого Новогрудка была Аукштайтия. Об Аукштайтии писал и П. Дийсбург ,
            немецкие хроники, упоминал князь Гедимин, Великий князь Витаут.
            Аукштайты били литовцами и говорили по литовски до самого Новогрудка.
            Аукштайты есть и сейчас.

            документ использовавшийся Орденом на арбитражном процессе 1412г. (Scriptores rerum Prussicarurn. t.2, Leipzig, 1863. p.711.)
            «It
            das hus Willune haben di heren von Prusen angewunnen vor xl jaren von
            den vngeloubigen vnd vinden vnszn heligen geloubens Littowen, di genant
            woren Austenten, vnd di hobetlute his by namen Surmynne, Mattewike vnd
            Gawstad. It das di dri negest oben bescreben b(h?)obetlute, von den das
            hus Willune gewunnen wart, alz vor ist gescreben, woren Littowen, vund
            ir geschlechte is noch czu deser czit Littowes vnd Littowen vnd wonen in
            Littowen im lande czu Coluwa bi Wilkenberg vnd nich im lande czu
            Samayten. It das hus Willune, e das is von den heren von Prusen gewunen
            wart, alz in dem andren negesten obengescreben artikel ist vsgesprochen,
            wart is gespiset vnd gehalden von den Littowen, di Awstayten genant
            woren vnd noch heysen vnd nicht von den Samayten.»

            » А таксама,
            што замак Вялена (hus Willune) прускія браты заваявалі 11 гадоў таму ад
            няверных і ворагаў нашай веры літоўцаў (Littowen), якія называліся аўкштайтамі (Austenten),
            а кіраўнікамі ў іх былі Сурмін, Матэйка і Гаштольд. А таксама, што
            вышэйказаныя кіраўнікі, ад якіх быў адваяваны замак Вялена, як ужо
            пісалася, былі літоўцамі (Littowen), і іх род і цяпер завецца літоўкамі і
            літоўцамі і жывуць яны ў Літве, у Кульве паблізу Вілкаміра (czu Colwa
            bi Wilkenberg), а не ў Жэмайцкай (Samayten) зямлі. Таксама, што і
            замак Вялена, да яго заваёвы прускімі братамі, як ужо казалі,
            утрымліваўся і забяспечваўся літоўцамі, якія звалі і цяпер сябе завуць аўкштайтамі (Awstayten), а не жэмайтамі (Samayten)..”
            ___________________________________________________________________________
            2.
            Литвинисты утверждают, что их (белорусский, старобелорусский) язык и
            есть литовский. Вместе тем утверждается, что старобелорусский язык был
            «государственным» в ВКЛ, на котором написаны Литовские Статуты и
            государственные документы.
            Однако в тех самых документах ВКЛ и в Статутах тот самый старобелорусский язык назван «русским».

            Как это может быть? Так какой же литвинский язык — русский (русинский) как он назван в гос. документах ВКЛ или литовский?

            3. О Лютве-Литве:

            Литвинисты твердят:
            …»Лютичи
            — одни из предков литвинов. От лютичей литвины унаследовали своё
            национальное имя (Лютва-Литва) и пассионарный заряд, который в XIII веке
            дал толчок образованию Великого Княжества Литовского.

            Лютичи в
            XI — XII веках под напором немцев небольшими отрядами проникали на земли
            современной западной Великолитвы (Белосток — Гродно — Вильня — Лида —
            Новоградок) и основывали поселения, которые местным населением
            назывались обычно «лютва» или «литва»…»

            Выходит название Литва из Лютвы стало называтся в 12 веке, однако, как знаем название ЛИТВА первый раз упомянуто уже в 1009г.в .
            В Киевской летописи записи о Литве начинаются с 1040 года: «Ярослав иде на Литву».Русинские летописи не упоминают о Лютве.
            Литва это не велеты-лютичи, ибо последние по Генриху Латвийцу были народом жалким у бедным.

            в письмах 1323г. Гедимин ещё использовал названия Lethowines, Lethowia и никакого напиминания ни о Лютве ни о Литве…в 1386г. в переписях Ордена Крестоносцев Литва записана как Lettouie , Lettowe.
            Об Лютве и о лютичей на териториях ВКЛ неупоминает ни один источник, документ ВКЛ.

            Как такое может быть?

            Версия
            что название Литва эволюционировала: Лютва-Летва-Литва абсолютно
            ничтожна. Если было бы так, после Лютва должна быть использована форма
            Летва, однако Литва была использована даже раньше: название Литва
            известна с 1009г. Название Леттовия, Летовинес еще использовалось в
            договорах и письмах Миндовга, Гедимина, в Немецких крониках, в переписях
            Витовта с Орденом даже в начале 15 века.
            Названия Лютва на територии Литвы не указывает ни немецкие, ни русинские документы, хроники, ни документы самой ВКЛ.

            4. Имя
            Лиздейко, которые литвины указывают как «старо-славянские литвинские
            имена» по этимологии выводится из литовского Лиздас — гнёздо и никаких
            асоциаций с славянским неимеет
            _________________________________________________________________________________________________________

            5.
            Жемайты и аукштайты небыли разными этносами, как утверждают литвинисты.
            Они были одним этносом — литовцами, назваными жемайтами и аукштайтами
            чисто по географическому признаку: низкая земля и высшая земля. Это
            потверждает и Витовт в своем обращении к императору Сигизмонту.
            _________________________________________________________________________________________________________

            6. В одной из своих теорий, литвинисты себя причисляют к западным балтам, а литовцев к восточным балтам.

            Литовцы и есть восточные балты.

            Но
            белорусы — только частично балты — это славяне которые ассимилировали
            часть ятвягов, часть пруссов и часть литовцев и передали им славянский
            язык, фамилии, обычии.
            Однако литовцы также ассимилировали часть
            ятвягов, часть пруссов , часть скальвов, часть куршей (жемайты) т.е.
            часть западных балтов и из за этого нестали запaдными балтами.

            Ятвяги разговаривали на языке похожем на прусский и на литовский и были ближе литовцам, а не славянам.

            Из
            Википедии о Гедимине: …Пачатак панавання Гедзіміна вызначыўся
            стварэннем у ВКЛ самастойнай Літоўскай праваслаўнай мітраполіі,
            падпарадкаванай непасрэднаканстанцінопальскаму патрыярху (існавала ў
            1317—1330 гадах, цэнтр — Новагародак), і спробай нармалізаваць адносіны з
            каталіцкім Захадам..»

            Для кого была створена Литовская православная мептрополия с центром в Новогрудке: не для язычников литовцев, а для слaвян.
            Ясно
            и то что, Ягайла и Витовт в 1387г. крестил в Вильне язычников литовцев,
            а не мифических литвинов-славянов, ибо они и так были крещены в
            православскую веру.

            Разница между славянами и балтами, ясно, намного больше, чем между восточными и западными балтами.

            7. Gudavičius E. FOLLOWING THE TRACKS OF A MYTH :
            http://www.laborunion.lt/memo/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=8

            8. Названия местностей Литвы:

            Вилкомир -Укмерге
            Укмерге литовцы называли Вилкомирге до 1920г. Так ее называли и в 16 веке. Литовский историк Коялович писал об етом.
            Вилкомирге записана в 1333г. как Вилкенбергe
            Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: http://gatchina3000.ru/brockhaus-and…/021/21137.htm
            Вилькомир
            (по-литовски Вилкомерге, по-польски Wilkomierż, y крестоносцев Wilkemirgen)
            …………………………….
            Historic names for the city, along with dates and sources, were summarized by Jonas Deksnys as follows: 1225 — Wilkemerge, Wilkamergen; 1333 — Vilkenberge; 1384, 1391 — Wilkinberg; 1455 — Vilkomir;
            1611 — Wilkomir; 1613 — Wilkomirz; 1766 — Wilkomiria; 1786 — Wilkomirz;
            1806 — Wilkomir; 1900 — Ukmerge; 1908 — Aukmergė; 1911,1917 — Ūkmergė;
            1918 — Wilkomierz; 1919 — Vilkmergė; 1920 — Ukmergė; 1923 — Vilkmergė

            Вилкомир НЕОРИГИНАЛЬНОЕ название записанное русскими.
            ______________________________________________________________________________________________________
            Kernave — Kiernów
            Nazwę Kiernów wywodzi się z języka litewskiego. Według
            Balińskiego pochodzi od słów kieras — pień, kiernonjej — pień nowy.
            Według K. Tyszkiewicza powinno się tę nazwę tłumaczyć inaczej: kieras —
            krzew, kieras nowas — krzew nowy, ikiereje — rozgnieździł się lub
            wkorzenił.

            В письменных источниках первое упоминание (в рифмованной Ливонской хронике) относится к 1279 году. Встречаются варианты Kernowe (1279), Kernow (1365), Керново (XVI век).

            Гродно
            — Гародня по немецки (13-14 века) была Garthen, Вилькомир —
            Wilkamergen, Майшагола Meisegal, Шальчининкяй (Солечиник) — Salseniken,
            Вилия (Нярис) — Nerge.

            ….в переписках Великого Князя Витовта с Орденом крестоносцев:

            Новогрудок: Nogarten, Nouogrodek, Nogart, Nowgarder, Newgarth, Novigorthe, 1427 Nowgarden
            Гродно: Garthin (vok. 1390), Garten, Garthen.(1411),Garden .

            Род
            Радивилов литвинисты причисляют к своим славянам, однако сами Радивилы
            начало рода выводили не из славян, но из легендого Довспрунга и
            Палемона:

            http://polona.pl/item/304853/2/

            Wobe, Marcin Franciszek
            Icones
            familiae ducalis Radivilianae ex originalibus … picturis desumptae :
            inscriptionibus historico-genealogicis … illustratae, ab anno … 1346
            ad annum 1758 deductae

            Записанные историко генеологические образы Радвилов

            «Знатные князя
            сияющие
            правители в ВКЛ (a) Живибунди, (b)Куковйтис, (c)Утенис, (d)Свинтороги,
            (e)Гермунди, (f)Гилигини, (g) Роминди, (h) Наримунди,
            а.
            правнук Доспрунга первый князь и наследник в Девалтовии, Вилкомирии.
            Позже в течение времени женатый на Пояте из семьи Колумнов.

            Другое
            :Kierni Ducis Litvaniae, Conditoris Kernoviae Filiam, Cunasi
            Paleamoniade Ducis Litv. Fundatoris Caunae Neptem in Matrimonium,
            Ducatum vero Litv@Samogitae in Dotem accepit.

            б. отец Живибунда в княжестве Литовском и Жемайтском
            ц. Куковйтис князь Литовский и жемайтский, Основатель Утены
            д. Ринголтус (последний из династии Палемона) Новогроденсис

            и т.д. перечисленные князя из династии Палемона (т.е. легедные лица)

            е. Свинторог
            Ф. Гермунд отец Трабуса в жемайтии
            г. Гилигин
            и Наримунд
            Кстати, часть имен на литовском варианте с -с окончанием

            Деревни в
            нын. Белорусии называны «Литва», «Прусы», «Прусиново» — это места где в
            русинских землях жыли литовцы т.е. выходци в чужую землю.

            Cписок вопросов, способных поставить в затруднение типичного литвина, после чего он начнёт случайно генерировать лулзы:

            § Если есть литвинская нация, то где литвинский язык? Почему Ф. Скорина называл себя литвином, а книги печатал на русском?

            § Вы действительно считаете, что Миндовг, Витовт, Гедимин, Кейстут, Ольгерд, Войшелк и т. п. — это славянские имена?

            § Как
            вы объясните, что слово «литва» имеет те же морфологические признаки
            что и слова «татарва», «мордва», «лотва»? В древнерусских летописях о
            литве однозначно говорится как о чуждом, неславянском народе.

            § Почему
            нет археологических данных, подтверждающих гипотезу о миграции лютичей
            на территорию Литвы и Беаруси? Можете привести заимствования из
            полабского языка в белорусском или литовском?

            § Если белорусов придумали российские историки, то почему тогда повстанцы К. Калиновского использовали следующий пароль-отзыв:

            — Каго любіш? — Люблю Беларусь. — Так узаемна!

          • P.S.

            но почему тогда не написали Статуты на вашем теперешнем литовском?
            Я не видел ни одного факта, доказывающего что современный литовский язык каким-либо способом использовался в ВКЛРЖ

            старорусский — это язык бывшей Руси. не России, как выгодно считать россиянам. Его вполне можно назвать старославянским.

            Да и по вашей фамилии я вижу, что фамилию ваших предков переписали на литовский лад. Казлоўскі стал Казлаўскасам

          • Vitali

            язок-то был? И если его звали Миндаугасом, то зачем везде писали Миндовг? Люди бы слышали как его -асом кличут.

        • KAPA6UH

          Ивановс , Петровс , Сидорвс — исконно жемайтские фамилии.
          А если написать Мирс ,получается , что Земля — колония жемайтов.

        • levan

          надо Вильню отбирать,надо! Сделать с жамойтами то,что с нами москали,а через 20лет посмотрим,что с их мовой будет.

          • Kazlauskas Jonas

            Polutchite po bosku ot NATO sto malo nepokazetsa i pojdete k moskoliam zalovatsa,

          • Zedlik

            Не сцы, Вильню сделаем общую, как Брюссель, для валонов и фламандцев.

          • Kazlauskas Jonas

            Ni kto ne sobiraetsa sdelat ego obschim. Polutchite po bosku.I silno. Imeete svoj Minsk s Leninom v glavnoj plostchadi i radujtes. Imeete sovkovij flag i daze ne mozete ego smenit na cirvono-bilo-cirvonyj… Na movie razgovarivaet tolko 20 procentov grazdan. Posmotrite na sebia. Ubogie vy.

          • Zedlik

            Жамойт уже штаны на ссцал. Вот сцыкливая нацыя.

          • Vitali

            то есть, когда у вас треть населения поехала горшки выносить из-под европейцев и морковку собирать в Англии — то вы не убогие?

  • rusin litewski

    Очередные упоительные истории.

    • Росиянен

      как упоительны в России вечера)

      • rusin litewski

        Еще более упоительны.

  • Василий

    А что такое ВКЛ?

  • хлопцы, ня плюйцеся. )))
    гісторыя ВКЛ — гэта наша агульная гісторыя. узгадайце, што беларусы — гэта славянізаваныя балты, якія з часоў прыходу індаеўрапейцаў засялялі нашу тэрыторыю, а пазьней проста перанялі славянскую культуру. тая тэрыторыя, куды славяне прыйшлі раней — Падняпроўе — ператварылася ў Русь, там балты былі моцна славянізаваныя. куды славяне прыйшлі пазьней — Панёманьне аж да Вільні — там балцкіх элементаў захавалася больш, нават назва «Літва». але збольшага там ужо дамінавала славянская культура над балтыйскім этнасам. а куды славяне ўвогуле не дайшлі, там балты засталіся культурна аўтэнтычнымі, сярод якіх дамінавала жамойцкае племя. вось і атрымалася Вялікая Княства Літоўскае, Рускае і Жамойцкае. гэта наша агульная спадчына на базе балтыйскага этнасу з большым ці меншым уплывам славянскай культуры.
    у адрозьненьні, напрыклад, ад маскалёў, славянізаваных фіна-вуграў, якія нават да інда-еўрапейцаў не належаць. а калі некаму так муліцца, што ў ВКЛ дзяржаўнай мовай была «руская», то супакойцеся. на той час Русь — гэта Падняпроўшчына, а не Масква. назвы зьмяняюцца, але сутнасьць рэчаў ад гэтага не зьмяняецца.

    • Alex

      Англо-саксы приехали в Америку, вырезали местных индейцев и стали жить на их месте.
      Значит их нельзя называть американцами? Это то же самое, что москали не русские а угро-финны.

      Но у вас же нет другого выхода, кроме как так все перекручивать! Иначе придется признать, что ВКЛ, по крайней мере его «белорусская» часть — вполне себе братья с остальными русскими, в том числе и с москалями.

      • KAPA6UH

        Тое самае , што рабілі , англасаксы і іншыя еўрапейскія каланізатары ў Амерыцы і Афрыцы , маскалі рабілі ў Беларусі паміж ВКЛ і Масковію 15 вынішчальных войнаў, як меньшае ,а сярод іх асобкам 13-ці гадовая , і крывавы патоп , калі твае брацікі вынішчылі палову насельніцтва Беларусі. Замест другой ў гісторыі Еўрапейскай Канстытуцыі расейцы прынеслі нам прыгоннае права, якое скасавалі толдькі ў 1861 годзе , калі ў Англіі , якую мы да маскоўскай акупацыі маглі прававой культуры павучыць ,ужо першую галіну падземкі будавалі. Як і іншыя каланізатары яны забаранілі нашае слова і прынеслі сваё .
        Дык вось афрыканцам ці індзейцам чалавечая годнасць не дазваляе сваіх каланізатараў братамі назваць . А ў цябе ,прыгонны, годнасць увогуле ёсць?

        • Alex

          На сегодняшний день россияне беорусов никак не унижают и не ущемляют. И в годы СССР такого тоже не было! Ты ведь имел с москалями равные права, и даже мову при них в университете изучали.
          В 1991 году нам подарили независимость безо всякой войны! Одно это искупает все грехи прошлого. Оккупанты так не поступают.

          • ales dzyadzka

            А Чернобыль кто отсевал? Не российские самолеты? И не подарили вы нам свободу и независимость! Вы все еще оккупанты.

      • а якім бокам англа-саксы з індзейцамі да славян ??
        англа-саксы мэтанакіравана зьнішчалі мясцовае насельніцтва, каб разчысьціць сабе жыцьцёвую прастору. славяне нікога не зьнішчалі, бо на той час жыцьцёвай прасторы хапала для ўсіх аж занадта. безумоўна, канфлікты былі, але ў цэлым працэс сінтэза двух культур адбываўся мірным шляхам. і так атрымалася, што мясцовае балцкае насельніцтва паступова пераняло славянскую культуру, этна-генетычна застаўшыся пры гэтым балтамі. прычым ступень славянізацыі паступова зьмяншалася ў накірунку ад Дняпра да Балтыйскага мора. адначасова, прымаючы славянскую культуру, балты здолелі стварыць свае моцныя палітычныя фармацыі, якія пачалі сінтэзаваць асобныя славяна-балцкія княствы на тэрыторыі сучасных Беларусі і Літвы.
        і калі да Смаленска пераважалі мясцовыя балцкія (індаеўрапейскія) этнасы, то далей за Смаленск усё большую перавагу набіралі мясцовыя фіна-вугорскія (неіндаеўрапейскія) плямёны. з якімі славяне сінтэзаваліся гэтаксама, як і з балтамі. ваяваць ім паміж сабой таксама не было з-за чаго, бо жыцьцёвай прасторы там было яшчэ больш, чым на тэрыторыі Беларусі.
        вось і атрымаліся славянізаваныя балты — беларусы (індаеўрапейцы з элементамі славянскай культуры) і славянізаваныя фіна-вугры — расейцы (неіндаеўрапейцы таксама з элементамі славянскай культуры).
        прычым тут англа-саксы і індзейцы ?? тут у нас абсалютна іншая гісторыя.

  • Bruder

    Война и мир символов
    Три ошибки белорусского национализма
    В октябре текущего года в нашей стране прошла череда провокаций на тему государственной символики.
    http://imhoclub.by/ru/material/vojna_i_mir_simvolov

  • kurt

    Отличная статья! Мой народ просыпается после 220 лет сна. С поляками и украинцами, думаю разберемся. С лиетувисами будет значительно сложнее, хотя они кузены по крови, балстский субстрат как никак. Лучший вариант был бы для Вильно, совместное владение, как свободный город Базель, под юрисдикцией Лиетувы, Польшы, Беларуси. Альтенативы идеям А.Дуды и З.Пазьняка нету, только БЧС. Или РП 2,0 в расширенной версии. Только мы вместе можем надавать п*здюлей с*раному, пьяному, вшивому медведю и вернуть все,что всегда нам принадлежало.

  • P.S.

    Автор, перепиши пожалуйста имя Калиновского.
    А то, обрусел Кастусь, после того, как его написали Константином.

  • для аматараў. мапы са школьнага падручніка за 2009 год. уважліва глядзім і робім адпаведныя высновы: хто жыў на Беларусі да славян, дзе славяне з’явіліся, якімі шляхамі славяне засялялі Беларусь і дзе на Беларусі засталося больш балцкага насельніцтва.

  • Gunter Butrym

    ПАВАЖАНЫ Kazlauskas Jonas, ВАША ПРОЗВІШЧА СТВОРАНА АД ПРОЗВІШЧА КАЗЛОУСКI. НЕЛЬГА БЫЦЬ ЗДРАДНIКАМ СВАIХ БАЦЬКОУ. (PAVAJANY Kazlauskas Jonas, VASHA PROZVICHA Kazlauskas STVORANA AD PROZVICHA KAZLOUSKI. NELGA BIC ZDRADNIKAM SVAIH BACKOU.) (Уважаемый Kazlauskas Jonas, ваша фамилия образована от фамилии КАЗЛОУСКI. Нельзя быть ПРЕДАТЕЛЕМ СВОИХ ОТЦОВ.) — ВКЛ ГЭТА НАША РАДЗ1МА! В1ЛЬНЯ ГЭТА НАШ ГОРАД! I ТОЛЬКI МЫ ЕСЦЬ ЛIЦЬВIНЫ! (Л1ТОУЦЫ I ГЭТАК ДАЛЕЙ!)

  • Mike M

    «В современных русских школьных учебниках Древнерусское Государство вытеснило Киевскую Русь практически полностью» . Стыдно не знать , что это тоже самое, и имют ввиду академики тоже самое